Cita de: Ganix en Febrero 07, 2025, 10:11:16 AM
Supongo que ahora hay diferentes posibilidades.

Como el juicio ya ha acabado, no hay ninguna razón para seguir entregando juegos, más allá de los de la asociación.

Como ya no hay juicio, puede pedir rescate a los mecenas no de la asociación para entregar los juegos.

Como ya ha preparado los 600 juegos de la asociación, puede seguir preparando los del resto de mecenas e ir entregando con cuenta gotas y a través de tiendas, como hizo en los meses pasados.

Todo depende de cuantos TQT más pueda montar y el interés que tenga de defender su posición de que siempre tuvo la intención de entregar.

1. Ja
2. Jaja
3. Jajaja
4. jajajjajaja

Ojo que no me rio de ti, sino que cada ocurrencia me hace mas gracia que la anterior.

La mas probable es la de pedir rescate aunque no se como lo hará.

La ultima, defender su posición, se la pela. La jeta de este hombre es lo único que se ha podido demostrar en todo este tiempo.

Lo que si que tengo claro es que sin pelas este ser no va a mover nada mas por el resto de ejemplares pendientes. Se dedicará a otra cosa, cambiará de nombre, de pelo, de todo,  dejará este pufo y a por el siguiente.

Lo que si me espero es una actualización con fanfarrias y fuegos artificiales en la web oficial porque esta libre de toda culpa a nivel legal y ha podido demostrar que todo era una conspiración antisemita (que esta mas de moda que la judeomasonica) contra su persona sin ningún tipo fundamento real y que llega marzo y ahora si que si, palabrita de bufon zombi.

Firma:
Mecenas sin estar en asociación, sin haber recibido el juego, enviado varios emails parar recogerlo insitu pero sin contestación, eso si, con 2562 paginas de hilo leídas, y visitando el hilo desde el minuto 0. Lo que viene siendo la gran mayoría.

Cita de: Fardelejo en Febrero 07, 2025, 09:51:11 AM
Bueno, está versión es más objetiva que la que tuvimos ayer gracias a @Currogimenez. La de ayer supuraba bilis por todos lados 😂

Pero al final el resumen es el mismo en las dos versiones, se ha llegado a un acuerdo y las 599 copias de los denunciantes están ya fabricadas. Si no las ha enviado es por falta de dinero

No hay que ser muy listo para saber qué va a pasar al resto de mecenas no denunciantes y a los internacionales...

La diferencia entre lo que explica el Diario de Sevilla y el comunicado aportado por @Currogimenez me parece notable; como muestra, un botón:

CitarLa absolución no libró a Dionisio R.G. de una buena reprimenda por parte de las acusaciones. "Se acredita que es un empresario nefasto porque ha tardado diez años en elaborar los juegos y los ha ido enviando de mejor o peor manera, más bien de peor manera. El producto se ha realizado y hay defectos pero no son relevantes, así que no puede hablarse de engaño ni de negocio criminal", explicó tras retirar la acusación. "Ha hecho una gestión nefasta", corroboró el abogado de la Asociación de Afectados. El último ejemplo es su incapacidad para entregar el producto a los mecenas que en su día le dieron dinero. Del reparto se encargará en principio la plataforma en la que se hizo el crowdfunding, Lanzanos, además sin coste para él. Y aun así, a pesar de tantas facilidades, puso peros hasta el último minuto.

Tengo mucha curiosidad por lo que digan en la página de JugamosTodos, porque sin duda se sentirán aludidos por el comunicado ("En ningún caso la policía y el fiscal fueron allí, a clausurar locales y precintar juegos, como se ha vendido desde ciertos blogs y prensa"). ¡Osti, tú! ¡Incluso la prensa miente! ¡Hay que ver qué conspiración hay montada contra el pobre  Míster D!

Un apunte, creo que no son 599 copias, sino unas 1.000 (599 sería el número de demandantes), dado que @Viofla77 dijo en el foro de La Tana dei Goblin que  "las aproximadamente 1.000 cajas de TseuQuesT para los 600 demandantes estaban listas para ser enviadas".

Me ha sorprendido mucho la inesperada aparición de Lanzanos como giro imprevisto de última hora; me ha dejado en plan "ese es un nombre que no había oído en mucho tiempo".

Cita de: kesulin en Febrero 07, 2025, 09:37:22 AM
https://www.diariodesevilla.es/juzgado_de_guardia/actualidad/caso-heroquest-empresario-absuelto-juegos-mesa_0_2003292951.html

Esta suena mas real, si. Las milongas de Dionisio eran para sus seguidores y acólitos, como siempre.

Pues como mecenas que no pertenece a la asociación, doy casi por hecho que no recibiré nada o con suerte la opción a pagar más para que me envíen algo. Doy por hecho que lo que queda por entregar (e.g., aventuras, tablero modular), no será entregado. Yo sigo viendo en una tienda de BCN el TseuQuest y me pregunto porqué no permite que se lo den a algún mecenas o es que espera que alguien lo compre para hacer caja.

Cita de: luis_oliva en Febrero 07, 2025, 11:32:21 AM
Pues como mecenas que no pertenece a la asociación, doy casi por hecho que no recibiré nada o con suerte la opción a pagar más para que me envíen algo. Doy por hecho que lo que queda por entregar (e.g., aventuras, tablero modular), no será entregado. Yo sigo viendo en una tienda de BCN el TseuQuest y me pregunto porqué no permite que se lo den a algún mecenas o es que espera que alguien lo compre para hacer caja.

Me solidarizo contigo. Es justo lo que vivimos muchos con Darkest Dungeon, que no nos llega ni siquiera en inglés, mientras vemos que lo venden en otras tiendas ajenas a Mythic. Y, para colmo, piqué y compré.

Mucho ánimo para los mecenas del juego. Es un poco putada que al final éste impresentable parezca haberse ido de rositas, y, en efecto, haber conseguido meses de tiempo, pero si al final tienen el juego, algo es algo. Aunque no sea lo prometido.

Genial el artículo, gracias por la info ... cabe destacar que este a parte del estilo mucho más serio y periodístico (y por ende mucho más creible) aporta todo un matiz bien distinto de la declaración fanatista anterior.

Destaco algunos fragmentos que saco de contexto pero que merecen notablemente echarles un ojo:

CitarLos afectados agrupados en la asociación que inició el caso en 2019 aceptan recibir una especie de copia del original que el investigado ha llamado Tseuquest

CitarLa absolución, sin embargo, no será gratis.

CitarDionisio R.G. se comprometió a entregar el producto a los 599 perjudicados que lo denunciaron.

--> Jajajaja esta me ha matado o sea qué valor tiene la palabra de alguien que lleva 11 AÑAZOS mintiendo sobre el estado y sobre la fecha de entrega?

CitarLa absolución no libró a Dionisio R.G. de una buena reprimenda por parte de las acusaciones. "Se acredita que es un empresario nefasto porque ha tardado diez años en elaborar los juegos y los ha ido enviando de mejor o peor manera, más bien de peor manera. El producto se ha realizado y hay defectos pero no son relevantes, así que no puede hablarse de engaño ni de negocio criminal"

CitarDel reparto se encargará en principio la plataforma en la que se hizo el crowdfunding, Lanzanos, además sin coste para él.

--> OMG al final Lanzanos ha pinchado en el tema jajajaj ! D repartiendo mierda por doquier! Justicia poética por otro lado, quién se lavó las manos en un principio ha terminado pringando.

Flipante, a la espera del supuesto comunicado conjunto, con mis reservas de que realment se llegue a producir.

Palomitas sin fin!

Justo intenté colgar el artículo esta mañana pero no pude acceder a la web. Es 99% probable que gracias a esta denuncia se hayan fabricado los juegos (un hurra por ellos), de eso pocas dudas, pero que era objetivamente difícil que fuera condenado por estafa, de eso estaba casi seguro por lo que ya había visto con mis propios ojos y por declaraciones de trabajadores que han pasado por este hilo.

Ahora tenemos los hechos, que son que el juez no ha apreciado que el dinero de los mecenas fuera a su bolsillo, que se lucrase, sino que se invirtió en hacer el juego, los hechos son que se tomaron multitud de malas decisiones, de las cuales conocemos un montón, que hicieron económicamente inviable el proyecto.

Si a eso unimos la intolerable cantidad de mentiras contadas para disfrazar su nefasta gestión, es normal que considerásemos que nos había tomado el pelo y perfectamente entendible que multitud de personas creyesen que habían sido timadas.

Dicho lo cual, gracias de corazón a la Asociación por vuestra iniciativa y tesón. Sin duda mi caja de Tseuquest no estaría cogiendo polvo en la balda sin vosotros (lo estoy releyendo y suena sarcástico, pero es en serio). Un abrazo.

Creo que sería hermosísimo que alguien se intentase currar una campaña del juego que fuese sobre lo que ha pasado en la campaña de mecenazgo real. A lo mejor así, los que iban a recibir el juego y les tengan un poco de repelús, lo cojan con más ganas 

En "JugamosTodos" han actualizado su último artículo para incluir las últimas novedades. Aunque no dice nada que no sepamos, lo cito porque confirma que la cantidad de cajas por entregar es cerca de un millar (y no seiscientas).

https://jugamostodos.org/index.php/noticias-en-espana/otros-articulos-94369/15168-precinto

CitarActualización: El jueves 6 de febrero no se reanuda el juicio, pues ambas partes han presentado un acuerdo -de obligado cumplimiento-, del que deberán informar en breve también con un comunicado público. La fiscalia y la A.A.HQ25 han retirado sus acusaciones penales (las acciones judiciales civiles podrían retomarse en el futuro).

En el Diario de Sevilla: El caso Heroquest llega a su final: el empresario es absuelto pero deberá entregar el juego a 599 denunciantes este mismo año (7 febrero 2024), por Luis Lastra.

[...]

Hay que hacer la apreciación de que aunque inicialmente había 599 mecenas en la A.A.HQ25, la cantidad de cajas que Gamezone/D.R.G. necesitan entregar es cercana al millar, incluyendo personas en países extranjeros (con el grueso en Italia con unos 60 mecenas en al asociación).
Del resto de mecenas, de España y del mundo, la justicia no puede asegurar nada.

Cabe decir que, según @Viofla77, las cajas italianas tienen las cartas en italiano, pero el reglamento y el libro de campaña están en español, y es de suponer que en las cajas en otros idiomas pasará lo mismo (cartas y demás componentes en el idioma pertinente, excepto el reglamento y el libro de campaña, que estarán en español). ¡Calidad Gamezone!

Cita de: Iradiel en Febrero 07, 2025, 12:45:32 PM
Creo que sería hermosísimo que alguien se intentase currar una campaña del juego que fuese sobre lo que ha pasado en la campaña de mecenazgo real. A lo mejor así, los que iban a recibir el juego y les tengan un poco de repelús, lo cojan con más ganas 

El tema da para una serie que fuera una mezcla de "Mythic Quest" (por lo de mostrar el día a día de los trabajadores de una empresa) y "Fawlty Towers" (por la nefasta gestión del propietario). Podría titularse "Aquí no hay quien haga playtesting".

Al final, ¿las dos partes ganan? ¿las dos partes pierden?

Yo entiendo que el juez ha decidido que se pagó por un juego y que se va a recibir un juego. Y que se quiten de calentarle la cabeza.

Pero, por añadir salsa, si el crowdfunding de Kickstarter de 2014 (o el de Lánzanos de 2014) se hubise llamado "SuperQuest (un homenaje a Heroquest por el 25 aniversario)" ¿habría recaudado el dineral que recaudó? ¿os habríais metido en el projecto? Entiendo perfectamente que aporta 0, y que al fin y al cabo al juez ese detalle se la ha traído al pairo, pero oye, yo creo que es para reflexionar.

Lo que está claro es que D sólo funciona cuando tiene el agua al cuello. Igual hay que hacer otra asociación de afectados por el canje.

Yo creo que la asociación puede darse por satisfecha. Ha conseguido lo que, seguramente, era lo máximo que podía conseguirse legalmente.

Por el camino, además, han permitido que otras personas reciban el juego.

No tengo pruebas, pero tampoco dudas, de que sin su intervención azuzando a Dionisio este hubiera cerrado hace tiempo el chiringuito, que era la opción menos dolorosa en la situación en la que se encontraba.

Lo del "artículo" enlazado por @Currogimenez es directamente dantesco... cualquiera que lo lea creería que Dionisio es un pobre inocente perseguido sin razón.

Hombre, me parece plausible que no haya estafa en la creación del juego, pero ¿y el canje por el heroquest de hasbro?¿Cómo se defiende eso?

Cita de: Iradiel en Febrero 07, 2025, 11:35:01 AM
Me solidarizo contigo. Es justo lo que vivimos muchos con Darkest Dungeon, que no nos llega ni siquiera en inglés, mientras vemos que lo venden en otras tiendas ajenas a Mythic. Y, para colmo, piqué y compré.

Mucho ánimo para los mecenas del juego. Es un poco putada que al final éste impresentable parezca haberse ido de rositas, y, en efecto, haber conseguido meses de tiempo, pero si al final tienen el juego, algo es algo. Aunque no sea lo prometido.

Yo también pringué en el Darkest, y me parece mucho peor Leonidas que Dioni.
Ese cer## sigue sacando crowfoundings con nuestro dinero.

Claramente el Juez (o más bien los jueces) no han querido entrar en el fondo del asunto y como siempre quien legisla y quien aplica pues poco o nada conocen del tema como a quién verdaderamente le afecta, que suelen saber mucho más del tema.

En cualquier caso me imagino la situación como:

El juez ha dicho "Este hombre tenía que entregar un juego de mesa a ver dónde stán los juegos, que los veamos"

Y el otro ha dicho "Oye primo pero si los tengo aquí, bueno todos no sólo unos cuantos pero que estar estarán, palabria de Dionisio"

Y los jueces han dicho "Pues no se hable más usted dele los juequicos estos a esta gente, se levanta la sesión que tengo mesa las dos"

Tipo gag de comedia ...

Tengo sin embargo una pregunta para los letrados de la sala ... Si se dice que "lo han absuelto" pero "le han impuesto" el entregar los juegos entonces podemos decir que "lo han condenado a entregar los juegos" ?

Lo han absuelto con condiciones? O sea lo han absuelto del delito de estafa, no? Pero lo obligan a entregar los juegos a los denunciantes, ergo sí hay condena o sentencia al respecto, no? Me pierdo con estas mierdas!

Gracias família!

A falta de que alguien que de verdad sepa la respuesta, me pongo el palillo y me apoyo en la barra:

No hay fallo judicial porque no ha habido juicio, vamos, que ni condena ni absolución. El fiscal y la acusación particular han retirado los cargos (eso no es una absolución) y han firmado un acuerdo que el juez ha ratificado. Si no se cumple el acuerdo, se recurre a la vía civil y ahí la condena será económica (embargo o lo que sea).