Cita de: Cannonball en Marzo 11, 2016, 09:59:35 AM
Lo bueno es que nadie te obliga a leerlo, mientras que de la inutilidad de GZ no podemos escapar los mecenas

No estoy deacuerdo con eso y sí.
Cierto que nadie obliga a nadie a conectarse y leer, pero es que no hay muchos sitios donde informarse de la desinformación.
Mucha gente escribe por desahogarse simolemente.. Si es bueno o malo ya no lo discutiré, pero decir que nadie obliga creo que no es justo.

Cita de: estertor en Marzo 11, 2016, 09:55:19 AM
Este hilo tiene un efecto bucle del que ya no sale ni con un milagro. Cuando no actualizan hay mensajes y mensajes pidiéndolo. Cuando actualizan, mensajes y mensajes criticándolo. Al final semos realistas, aunque hubieran enseñado reglas, cartón y regalaran media docena de figuras a cada mecenas se les iba a criticar: que si demasiado tarde, que si no me gusta, que si...

Hay demasiada hostilidad, ganada a pulso, que nadie lo dude, pero ya da igual todo. Por ejemplo, yo ayer, antes de ver la actualización sabía que acto seguido los mensajes serían: llega tarde, esto no aporta nada, son unos jetas... es decir, no hace ni falta que realmente actualicen ni que se vean los vídeos; se puede hacer corta-pega desde hace meses con la valoración de lo que "enseñan".

Yo ya no sé qué es peor, si la inutilidad de GZ o la pesadez de leer exactamente lo mismo no ya mes tras mes, sino año tras año.

Puede que tengas razón , pero no es el caso. El caso es que la información que se da es ínfima.

Por otro lado, yo si ahora mismo sale Dionisio, da la cara, explica lo que queremos saber y pide disculpas sabría esperar. Puedes pensar que igualmente sería criticable, pero es que lo sería. Aún así, dudo que tengas razón:  En otros proyectos como más retraso los mecenas somos comprensivos porque se nos informa religiosamente.

Respecto a este hilo, te resultaría cansino y aburrido pero lleva más de 700 páginas de comentarios, así que no creo que lo sea.

Cita de: estertor en Marzo 11, 2016, 09:55:19 AM
Este hilo tiene un efecto bucle del que ya no sale ni con un milagro. Cuando no actualizan hay mensajes y mensajes pidiéndolo. Cuando actualizan, mensajes y mensajes criticándolo. Al final semos realistas, aunque hubieran enseñado reglas, cartón y regalaran media docena de figuras a cada mecenas se les iba a criticar: que si demasiado tarde, que si no me gusta, que si...

Hay demasiada hostilidad, ganada a pulso, que nadie lo dude, pero ya da igual todo. Por ejemplo, yo ayer, antes de ver la actualización sabía que acto seguido los mensajes serían: llega tarde, esto no aporta nada, son unos jetas... es decir, no hace ni falta que realmente actualicen ni que se vean los vídeos; se puede hacer corta-pega desde hace meses con la valoración de lo que "enseñan".

Yo ya no sé qué es peor, si la inutilidad de GZ o la pesadez de leer exactamente lo mismo no ya mes tras mes, sino año tras año.

El efecto bucle es el de GZ que lleva mostrando lo mismo DOS AÑOS que se dice pronto lo mismo así que si la actualización es un mojón pinchado en un palo y si te resulta pesado leer todo esto dale las gracias al dioni

Dionisio ya lo dijo que él no creía que tuviera que informar, esto lo hace por la presión y porque le sale de gratis así de sencillo.

Estáis en vuestro derecho a quejaros, pero obligación como tal más allá de entregar el producto en las fechas que dijo (cosa la cual ya ha incumplido) no sé si tiene. Es cierto que con el retraso parece lógico mantener un contacto con los mecenas  aunque solo fuera para evitar que te denuncien, pero Dionisio pasa eso es obvio.

Por último y termino esto que se publica es su canal oficial, hecho por el que sea, que yo agradezco a los compañeros que lo hagan ellos porque mucho me temo que si fuera teniendo que pagar Dionisio, no habría ni una actualización ya que le sale más rentable ahorrar para las demandas que de todas le vienen.

Yo sinceramente de lo que estoy cansado es de que critiquemos a personas que mejor o peor han vertido toda la información que GZ o no sabe o no quiere hacer, y todo por tapar su mal hacer... Y lo peor es que toda esta ayuda, ya sea por intereses o desinterés, NO SE LA MERECE OH GRAN CIO, SEÑOR DE LAS PAJAS. MENTALES, AMO DEL ENGAÑO, DIOS DEL BIRLIBIRLOQUE

Coincido que el efecto bucle lo crea GZ  por estar dos años mostrando las mismas cosas. 2 años, señores!

Cita de: genmaes en Marzo 11, 2016, 10:32:43 AM
Es cierto que con el retraso parece lógico mantener un contacto con los mecenas  aunque solo fuera para evitar que te denuncien, pero Dionisio pasa eso es obvio.

Hombre, que Dionisio pasa de los mecenas, es algo bastante obvio para todos, no siente ningún tipo de compromiso hacia las personas que le dieron su dinero y confiaron en su proyecto, lo cual dice bastante del tipo de persona que es...

Cita de: genmaes en Marzo 11, 2016, 10:32:43 AM
Dionisio ya lo dijo que él no creía que tuviera que informar, esto lo hace por la presión y porque le sale de gratis así de sencillo.

Estáis en vuestro derecho a quejaros, pero obligación como tal más allá de entregar el producto en las fechas que dijo (cosa la cual ya ha incumplido) no sé si tiene. Es cierto que con el retraso parece lógico mantener un contacto con los mecenas  aunque solo fuera para evitar que te denuncien, pero Dionisio pasa eso es obvio.

Por último y termino esto que se publica es su canal oficial, hecho por el que sea que yo agradezco a los compañeros que lo hagan ellos porque mucho me temo que si fuera teniendo que pagar Dionisio no habría ni una actualización que le sale más rentable ahorrar para las demandas que de todas le vienen.

Disculpa pero eso es erróneo.

Dionisio dijo, tras una primera tanda de malas críticas por no informar que iba a informar regularmente y a actualizar la barra de progreso de los diferentes componentes del proyecto. Puedes corroborarl este dato en las actualizaciones correspondientes, hace eones.

Luego se pasó esto por sus partes nobles y volvió a cambiar de idea.

Por otro lado, consultando abogados de la OCU, te informo de que ellos (abogados especializados, sí, no haters cabreados) sí consideran que puede haber indicios de estafa al no haberse entregado ya el producto y no informar, además de irregularidades en la factura que recibimos. De hecho en sus manos está ya.

Así que algo turbio hay.

Cita de: Middletone en Marzo 11, 2016, 01:47:08 AM

Si no lo entiendes yo te lo explico, Lotario. Porque creo que cuando escribo aquí mis comentarios son respetables y no velados ni capciosos, mis opiniones pueden gustar más o menos pero soy bastante claro.

Son dos cuestiones razonables que cualquier mecenas puede llegar a hacerse a poco que tenga un poquito de criterio y curiosidad: Quién está actualizando y por qué. Creo que es bueno para ellos dos que sean claros, si han decidido hacer las actualizaciones sin recibir nada a cambio o por motivos menos altruistas. Ahora, no pregunto por eso. Pregunto porque he invertido 200 eurazos y quiero saber qué ocurre. Por eso pregunto y no acuso ni tildo de capcioso a nadie.

Ahora te refuto tus dos puntos, a mi entender dos argumentos que caen por si solos.

1. Si no lo hacen ellos, la alternativa es F&D. ¿A quién preferís?

¿Es que tenemos que elegir entre cutrez y amateurismo? ¿Es es tu escala de valores para esto? ¿No merecemos unas actualizaciones profesionales?

No, pero no veo más alternativas. Una cosa es lo que merecemos y otra la que vamos a tener. Así que no le pidamos peras al olmo. Además, miedo me da que destinen recursos a cualquier cosa que no sea entregarnos el juego.

Cita de: Middletone en Marzo 11, 2016, 01:47:08 AM
Ahora repito, yo sí quiero actualizaciones coherentes 2 años después. Estas actualizaciones son decentes PERO contextualizadas en un proyecto cuyo mecenazgo se hubiese terminado ayer. Y desde luego no voy a conformarme con un canal que lo hacía mal ni con dos fans que le sacan las castañas del fuego a Dionisio. Porque aunque lo hagan con buena voluntad, a muchos (y digo muchos porque leo comentarios al respecto) no les está haciendo demasiada gracia.

Además precisamente quiero esas actualizaciones de los que producen y diseñan. Sólo faltaría.

¿A ti te parece bien que dos fans estén haciendo el trabajo de informar sobre el proyecto de una empresa que está reeditando uno de los juegos de mesa más importantes de todos los tiempos? Entonces, apaga y vámonos.

Me parece bien que informen, me da igual quién lo haga. ¿Qué es amateur y de contenido insuficiente? Un mal menor siempre que se hable del juego, que es lo que interesa a todos. Y si tú no quieres conformarte... (acaba tú la frase).

Entrando en materia:
Yo no había visto el Libro de Arena en sí, sólo el atril. Me ha parecido muy "chulo"  aunque pa chulo, chulo... ¡¡mi pirulo!! ("lapidaciones por aquella puerta, ¡eh, señor! ¡No se cuele!").

El cofre tiene pinta de abrirse, ¿no?

Acabo de ver el vídeo, y sigo igual, vamos que para mi es nada, como si el video en lugar de ser oficial fuera de cualquier otro, porque ha enseñado cosas ya vistas, pintadas o no. Vamos nada nuevo, y para esto tanto revuelo?

Cita de: Middletone en Marzo 11, 2016, 10:44:33 AM

Disculpa pero eso es erróneo.

Dionisio dijo, tras una primera tanda de malas críticas por no informar que iba a informar regularmente y a actualizar la barra de progreso de los diferentes componentes del proyecto. Puedes corroborarl este dato en las actualizaciones correspondientes, hace eones.

Luego se pasó esto por sus partes nobles y volvió a cambiar de idea.

Por otro lado, consultando abogados de la OCU, te informo de que ellos (abogados especializados, sí, no haters cabreados) sí consideran que puede haber indicios de estafa al no haberse entregado ya el producto y no informar, además de irregularidades en la factura que recibimos. De hecho en sus manos está ya.

Así que algo turbio hay.

Lo dejaron claro en la respuesta al grupo de mecenas organizados. La OCU ven por la descripción de los demandantes un claro caso de estafa, luego ya se verá a donde llega pero el tiempo corre y le van a dar unos plazos precisos a GZ para explicarse.


Cito párrafo:
--Le indicamos que con esta fecha hemos procedido a iniciar los trámites oportunos para esclarecer los hechos con la entidad GAME ZONE MINIATURES.(si bien, por lo que relata, mas bien es objeto de un posible ilícito criminal, ESTAFA, por lo que la vía adecuada sería la penal, a través de la pertinente denuncia o Querella Criminal)
Si en el plazo aproximado de 30 días no recibiese respuesta alguna por nuestra parte o por parte de la empresa reclamada, le rogamos vuelva a ponerse en contacto con nosotros, por escrito ( ya que el Servicio de Mediación de esta Asesoría se desarrolla exclusivamente por escrito), comunicando en todo caso el número de nuestra referencia.--

Comprendo que no veas más alternativas si estás abocado a conformarte con cualquier cosa. Desde ese punto de vista es aceptable, pero insuficiente según lo entiendo yo. Lo que vamos a tener no es lo que tú digas o diga yo, es lo que hay y de momento es que nos sabes cuándo se entrega, porqué se retrasa yni siquiera si se va a entregar; además, nos informan fans y no la empresa. Y esto es así en Pekín y en pocón, un hecho vamos. Insuficiente.

Y si tú no quieres conformarte... (acaba tú la frase).


Y si ni quiero conformarme protestaré hasta que me salga de los...

¡Mira mi huevo! 

Pues no, no quiero conformarme. Si eso voy a pedir lo que se prometió, como si hubiera pagado por ello y a pedir que me informe quien debe de hacerlo.


¿Te imaginas que invierto en el proyecto de una empresa y en lugar de informarme esa empresa de qué ocurre con mi dinero me informase el kioskero de la esquina? Sería la repera. Pues no hace falta que imagines porque es lo que está sucediendo.




Al final, cada cual pone el listón de sus expectativas donde quiere, y aunque no lo creas también forma parte de la calidad de las cosas y los servicios por los que hemos pagado.

Una pregunta

Si no recuerdo mal, el pedestal de la gárgola también se abría y podía tener un postizo dentro, no?
Al ver la mini en el vídeo no me queda claro que vaya a ser así pero en caso de serlo, parece que los postizos no son del mismo tamaño que los de los cofres.
Cyberpure, has podido ver esa mini o puedes preguntar a quién grabó en vídeo?

Cita de: estertor en Marzo 11, 2016, 09:55:19 AM
Este hilo tiene un efecto bucle del que ya no sale ni con un milagro. Cuando no actualizan hay mensajes y mensajes pidiéndolo. Cuando actualizan, mensajes y mensajes criticándolo. Al final semos realistas, aunque hubieran enseñado reglas, cartón y regalaran media docena de figuras a cada mecenas se les iba a criticar: que si demasiado tarde, que si no me gusta, que si...

Hay demasiada hostilidad, ganada a pulso, que nadie lo dude, pero ya da igual todo. Por ejemplo, yo ayer, antes de ver la actualización sabía que acto seguido los mensajes serían: llega tarde, esto no aporta nada, son unos jetas... es decir, no hace ni falta que realmente actualicen ni que se vean los vídeos; se puede hacer corta-pega desde hace meses con la valoración de lo que "enseñan".

Yo ya no sé qué es peor, si la inutilidad de GZ o la pesadez de leer exactamente lo mismo no ya mes tras mes, sino año tras año.

Alaaaaaa lo que ha dicho!!!!!
Piensa diferente a lo que pienso yo.....lapidemosle pués!!

El tema es que si en su momento hubiesen, como bien dices,  "enseñado reglas, cartón y regalaran media docena de figuras a cada mecenas...."
Te aseguro que el ambiente seria totalmente opuesto a lo que leemos hoy.
Piensa que el 99% de los que estamos aquí, nos metimos en este proyecto confiando en Dionisio y su proyecto. No creo que nadie se haya gastado una media de 115€ para despotricar en un foro.
Y esa confianza ha sido violada vilmente por Dionisio. Y eso es lo que pica.

Cita de: Middletone en Marzo 11, 2016, 10:44:33 AM

Disculpa pero eso es erróneo.

Dionisio dijo, tras una primera tanda de malas críticas por no informar que iba a informar regularmente y a actualizar la barra de progreso de los diferentes componentes del proyecto. Puedes corroborarl este dato en las actualizaciones correspondientes, hace eones.

Luego se pasó esto por sus partes nobles y volvió a cambiar de idea.

Por otro lado, consultando abogados de la OCU, te informo de que ellos (abogados especializados, sí, no haters cabreados) sí consideran que puede haber indicios de estafa al no haberse entregado ya el producto y no informar, además de irregularidades en la factura que recibimos. De hecho en sus manos está ya.

Así que algo turbio hay.

No hay nada que disculpar buen hombre, a eso me refería que por las presiones había actualizado o dicho que iba a actualizar, que luego actualizaciones pocas, en la posterior entrevista con Hardhead volvió a decir que él no se veía en la obligación de hacerlo. Vamos, que él pasa de actualizar y si lo hace es como el que dice por imperativo legal. Y las cosas obligado ya se sabe a desgana.

Ante esto que cada uno tome las medidas que vea oportunas, pero creo que su línea de pensamiento es clara.