Heroquest 25th en Lanzanos (TseuQuesT)

Iniciado por Razelalex, Enero 16, 2014, 06:54:38 PM

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Mensaje #17820

luis_oliva

¿Mazos de cartas? Pero que antiguos, ahora se llevan las apps.

Por otra parte, tras ver el vídeo opino como los demás. Me parece un poco enrevesado tantos tipos de pifias para cada cosa. Igual con el tiempo te lo aprendes, pero no parece un sistema simple precisamente. Creo que hay una complejidad significativa que no sé hasta que punto aporta algo que no se pudiera haber conseguido de una manera más sencilla.
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Mensaje #17821

genmaes

Cita de: Chewamenon en Agosto 27, 2016, 02:19:22 AM
Qué video más caotico, fatalmente explicado (en referencia al guion), con cortes y reglas extrañísimas.

Y lo de los nombres de las pifias: Agh!, ¡Oh no!, ¡Jo, Jo!, ¡Ja!... ¿Pero esto qué es?  :o :o :o :o :o

Además, o sólo me pasa a mí o el audio y la imagen van desacoplados a veces (ya creo que me pasaba lo mismo en el anterior video).

¿Y qué pasa si saca en la tirada de ataque dos, tres, cuatro cinco pifias?


Por cierto, gran error de las reglas del juego si no lo arreglan, contra toda lógica cuantos más dados tires (eres mejor en combate o con una mejor arma) más posibilidades tienes de sacar pifias.

Si tiras 6 dados (suponiendo que se cumpla que las probabilidades de las pifias y críticos son en torno al 5%) hay un 30% de pifiarla, casi una tirada de cada 3!!!!!
Y un 60% de posibilidades, más de la mitad de las tiradas, que se sacará pifia o crítico!!!!!
¿De verdad que de esto no se han dado cuenta al hacer las reglas (o los múltiples grupos internacionales de testeo  ;D ;D ;D ;D )?

Esto se arregla como en Descent, que cuanto mejor eres tiras más dados o dados mejores, pero sólo uno de los dados tirados tiene una cara de pifia.

No sé cuál es el número máximo de dados a tirar, pero si se llegaran a tirar 10 dados, lo normal sería que en todas las tiradas hubiera al menos un crítico o una pifia... viva el testeo sobrevalorado!!!!!


Rápido Dioni, arregla esto antes de darle al botón de imprimir!!!!!!!
;) ;) ;) ;) ;)


Editado para evitar triple post


Sobre el aumento de posibilidad de pifia. Justo al final dice que un HQ quita todos los efectos negativos. Con lo cual si es así (porque el vídeo es algo críptico) y un sólo HQ anula todos los "?", te valdría como efecto corrector de lo que comentas asociado al aumento en la tirada de número de dados.

Mensaje #17822

Chewamenon

#17822
Cita de: genmaes en Agosto 27, 2016, 09:15:13 AM
Sobre el aumento de posibilidad de pifia. Justo al final dice que un HQ quita todos los efectos negativos. Con lo cual si es así (porque el vídeo es algo críptico) y un sólo HQ anula todos los "?", te valdría como efecto corrector de lo que comentas asociado al aumento en la tirada de número de dados.

Yo entiendo por el video, aunque explicado como el culo, que si sacas una pifia se tira un dado de movimiento para ver el tipo de pifia: si sacas en ese dado pifia el "amo del calabozo" elige la pifia que quiera, con el 1 el contraataque, el 2 el arma caída, el 3 Agh!, el 4 ¡Oh no! (sin coma entre medio), el 5 ¡Jo, jo!, el 6 ¡Ja! y si sacas crítico en el dado de movimiento se anula esa pifia "Por los pelos".

No sabemos que pasará con 2, 3, 4... pifias en la tirada o pifias y críticos mezclados, que supongo se irán anulando.
Pero con probabilidades del 5% de sacar pifia o crítico y aumentando las probabilidades de sacar esto al aumentar dados hasta poder llegar a que sea normal sacar al menos una pifia o crítico en cada tirada si tiras 10 dados a la vez.
Mi opinión es que esto es absurdo y esta regla, tal cual está explicada, hace que el juego esté roto (es mi opinión, repito).

Haced pruebas tirando 10 dados de 20 caras, con un 1 la pifia y el 20 un crítico

Mensaje #17823

Werty

4 tiradas consecutivas:





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Mensaje #17824

Chewamenon

Cita de: Werty en Agosto 27, 2016, 10:03:05 AM
4 tiradas consecutivas:

Me parece que esa aplicación no hace a priori tiradas muy aleatorias (habría que hacer más tiradas)... se repiten mucho los resultados (4 pifias en el última tirada, 3 14 en la primera, varios números que no han salido ninguna vez y otros muchísimas veces).

En cualquier caso, de 4 tiradas, en una 4 pifias y en otra 2 pifias (críticos creo que no veo ninguno)

Mensaje #17825

ocd

Cita de: Chewamenon en Agosto 27, 2016, 09:43:19 AM
Pero con probabilidades del 5% de sacar pifia o crítico y aumentando las probabilidades de sacar esto al aumentar dados hasta poder llegar a que sea normal sacar al menos una pifia o crítico en cada tirada si tiras 10 dados a la vez.
Mi opinión es que esto es absurdo y esta regla, tal cual está explicada, hace que el juego esté roto (es mi opinión, repito).

Yo dudo mucho que llegue a haber equipos que te permitan tirar una gran cantidad de dados, ya sea de ataque o defensa. Me veo que a lo sumo se llegará a tener hasta 5 dados para lanzar, con lo que la probabilidad de tener críticos/pifias no es tan elevada.
Tal como se ha dicho que un crítico anule pifias, hace que éstas no se vayan a ver tan a menudo.

Mensaje #17826

Werty

Luego he hecho tiradas con resultados de 20, pero he de decir que en la mayor parte de las tiradas no hay ni 1 ni 20.

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Mensaje #17827

Chewamenon

Lo que dicen es que un crítico en la tirada de movimiento tras una pifia, anula esa pifia... no que un crítico anule todas las pifias (a no ser que lo hayan dicho en otro sitio o video)

Con 5 dados tirados, lo normal es que en la mitad de las tiradas salga o un crítico o una pifia; y cuanto más subas de nivel, si eso existe y te da más dados, y mejor equipamiento que te de más dados, más opciones de pifiarla o sacar crítico, en la misma proporción...

Pero bueno, que no insisto más, si os parece bien así...
:-X :-X :-X :-X :-X

Mensaje #17828

Chewamenon

Cita de: Werty en Agosto 27, 2016, 10:25:38 AM
Luego he hecho tiradas con resultados de 20, pero he de decir que en la mayor parte de las tiradas no hay ni 1 ni 20.

Yo hablo de probabilidades, si juegas a la ruleta hay una probabilidad entre 37 de que salga un número del 0 al 36, pero hay veces que el mismo número sale 3 veces seguidas... Si los dados están bien hechos y haces miles de tiradas tendrías que sacar un crítico o una pifia cada 10 dados tirados.

Mensaje #17829

Epmer

Solo os digo que "probabilidad" es una asignatura, así que no creáis que es tan facil

Mensaje #17830

Chewamenon

Cita de: Epmer en Agosto 27, 2016, 10:37:37 AM
Solo os digo que "probabilidad" es una asignatura, así que no creáis que es tan facil

La verdad, si te soy sincero, es que no entiendo qué quieres decir con ese comentario...

Mensaje #17831

purgatorio

Cita de: Epmer en Agosto 27, 2016, 10:37:37 AM
Solo os digo que "probabilidad" es una asignatura, así que no creáis que es tan facil
Teoría de los grandes números, podéis estar tirando una tarde dados y salir todo el rato críticos o pifias o ninguna de las dos. Hay que tirar MILES de veces para que la probabilidad sea real.

Cada vez que tiráis los dados se produce un suceso estocastico, esto es que su probabilidad no depende del anterior resultado, o lo que es lo mismo, que saques un crítico o una pifia no disminuye ni aumenta las probabilidades de sacarla en la siguiente tirada.

Así que 4 tiradas o 400 no son representativas de nada.

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Mensaje #17832

Epmer

Cita de: Chewamenon en Agosto 27, 2016, 10:49:19 AM
La verdad, si te soy sincero, es que no entiendo qué quieres decir con ese comentario...
Lo que ha dicho purgatorio es un buen resumen

Mensaje #17833

Chewamenon

Cita de: Epmer en Agosto 27, 2016, 10:52:26 AM
Lo que ha dicho purgatorio es un buen resumen

Sí, que corrobora lo que he dicho más brevemente en mi mensaje anterior

Mensaje #17834

purgatorio

Cita de: Chewamenon en Agosto 27, 2016, 10:31:28 AM
Yo hablo de probabilidades, si juegas a la ruleta hay una probabilidad entre 37 de que salga un número del 0 al 36, pero hay veces que el mismo número sale 3 veces seguidas... Si los dados están bien hechos y haces miles de tiradas tendrías que sacar un crítico o una pifia cada 10 dados tirados.
Creo que el comentario iba por werty mas que por ti

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