Heroquest 25th en Lanzanos (TseuQuesT)

Iniciado por Razelalex, Enero 16, 2014, 06:54:38 PM

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Mensaje #26280

Fardelejo

Cita de: Seth en Mayo 10, 2017, 11:44:56 PM
Yo no tengo que perdonar a nadie, no soy un juez, ni un dios, ni un lee mentes... cada uno es libre de pensar y de creer en lo que quiera  ;)

"Se ha quedado sin dinero" y "no va a salir el juego nunca" son frases sacadas del catecismo/manual del hater con mayúsculas (nada de persona que critica un pufo)....porque esa argumentación es muy fácil de desmontar pero incluso haciéndolo hay gente que continúa con lo mismo y que se ganan el apelativo de hater "cum laude" a pulso.

Por no repetirme....... jajaja :-\

"Se ha quedado sin dinero" : ¿Entonces como paga a más de nueve personas en turnos de mañana y tarde a día de hoy?.

"No va a salir el juego nunca" :¿Entonces por qué siguen trabajando en el juego a día de hoy?.

Entonces un buen hater contestará..."todavía no tenemos el juego" y entraremos otra vez en un bucle infinito y cíclico y.....

....vuelta a empezar con lo mismo jajajaja!!!! ;)

"No se ha quedado sin Dinero": ¿Con qué ha pagado entonces los turnos de 9 personas mañana y tarde durante 4 años? ¿Los reyes magos pagan las nóminas?

- Sueldo de una persona que cobra 1000€ brutos en 14 pagas: coste para la empresa de 17.000€ anuales.
- 9 personas trabajando = 204.000€ anuales.
- Durante 3,5 años = 714.000€.

Como ves solo en sueldos se ha pulido bastante más de lo que recaudó. Y eso que no he contado el gasto de resina (me imagino que los botes de resina no los trae el Ratoncito Perez por las noches), gasto de luz (Las máquinas no funcionan con besitos, consumen electricidad), y sobre todo el coste de las máquinas (que supongo que no las trajeron unos enanitos por la noche y hubo que pagarlas).

No hace falta ser Paul Krugman para saber que la liquidez es lo que falla y es más, me parece hasta raro que no estén en concurso de acreedores ya.

Una cosa es lo que queremos oir (que el juego va a salir, que hay dinero, no hay problemas) y otra la realidad.

Eso no significa que el juego no vaya a salir ni que Dionisio haya tirado la toalla, estoy seguro que es él el más interesado en que salga, pero va a tener que buscarse una estrategia diferente.

Mensaje #26281

Seth

#26281
Los turnos dobles y el incremento de la plantilla son de hace poco, nada de 3,5 años, por otro lado, pienso (por lo comentado por la gente que ha estado en el taller de GZ) que Dionisio contrata lo que va necesitando y ahora demuestra que tiene interés en sacar el juego y contrata a nueve personas porque el volumen de trabajo demanda ese número de empleados, es decir, pocas personas del taller de GZ son necesarias todo el año y mucho  menos desde el principio del proyecto, para tener esas condiciones de contrato/sueldo que dices durante tanto tiempo. Por eso pienso que ahora mismo sí tiene dinero y sí tiene la clara intención de sacar el juego, pensaría lo contrario si veo un cartel de "se traspasa" en la puerta del taller de GZ pero por el momento todo me indica lo contrario, por otro lado y conociendo a Dionisio, ¿piensas que sus trabajadores cobran 1000€ en 14 pagas con su seguridad social y todo? (tiene gracia, para lo que os interesa Dionisio es un santo jajaja!!).

Lo dicho....

DANGER-STONINGZONE!!

DANGER-STONINGZONE!!

Mensaje #26282

maul

Cita de: Seth en Mayo 10, 2017, 11:44:56 PM
Yo no tengo que perdonar a nadie, no soy un juez, ni un dios, ni un lee mentes...
A¿No? Joder aquí dejan postear a cualquiera.

Mensaje #26283

Cannonball

Cita de: Seth en Mayo 11, 2017, 01:44:01 AMPor eso pienso que ahora mismo sí tiene dinero y sí tiene la clara intención de sacar el juego, pensaría lo contrario si veo un cartel de "se traspasa" en la puerta del taller de GZ pero por el momento todo me indica lo contrario, por otro lado y conociendo a Dionisio, ¿piensas que sus trabajadores cobran 1000€ en 14 pagas con su seguridad social y todo?

Obviamente, Dionisio, que ha demostrado ser un trápala a tantos niveles que ya es incapaz de sorprender, no debe pagar 1.000... vamos, no me extrañaría que tuviera a sus empleados durmiendo en un armario con contratos que hacen buenos a los de los becarios de la alta cocina.

Por otro lado, que Dionisio siga a estas alturas currando en el juego solo indica que sus mecanismos de producción son ineficaces para un proyecto de estas características, pero no es una garantía de nada; le ha levantado mucha pasta a mucha gente, no solo a los mecenas y/o precompras, y la única manera de seguir captando capital es dar la apariencia de normalidad.

Mensaje #26284

Fardelejo

#26284
Cita de: Seth en Mayo 11, 2017, 01:44:01 AM
Los turnos dobles y el incremento de la plantilla son de hace poco, nada de 3,5 años, por otro lado, pienso (por lo comentado por la gente que ha estado en el taller de GZ) que Dionisio contrata lo que va necesitando y ahora demuestra que tiene interés en sacar el juego y contrata a nueve personas porque el volumen de trabajo demanda ese número de empleados, es decir, pocas personas del taller de GZ son necesarias todo el año y mucho  menos desde el principio del proyecto, para tener esas condiciones de contrato/sueldo que dices durante tanto tiempo. Por eso pienso que ahora mismo sí tiene dinero y sí tiene la clara intención de sacar el juego, pensaría lo contrario si veo un cartel de "se traspasa" en la puerta del taller de GZ pero por el momento todo me indica lo contrario, por otro lado y conociendo a Dionisio, ¿piensas que sus trabajadores cobran 1000€ en 14 pagas con su seguridad social y todo? (tiene gracia, para lo que os interesa Dionisio es un santo jajaja!!).

Lo dicho....



O sea que se ha estado tocando los huevos 3 años y ahora este último medio año está currando sin parar. Peor me lo pones, es como los de estudiar el día antes de un examen sin haber abierto un libro.

Ambos estamos de acuerdo que está claro que quiere sacar el juego, lo que digo es que tiene que ingeniarselas para hacerlo sin liquidez. Pero bueno, es hablar por hablar, la prueba de fuego es cuando venga el cartón para todos los mecenas, si es  así demuestra solvencia económica. Quiero pensar que ese dinero lo tiene reservado como dices pero hay cosas que me hacen sospechar.

Y sí, este hilo es como el día de la marmota, pero bueno algo tendremos que hacer mientras esperamos ¿No?

Mensaje #26285

Altaza

Totalmente correcto @Fardelejo , ¿ quien me iba a entretener mientras desayuno en la oficina si no?  Necesito la racion de haters, fanbois, expertos en teorias de la conspiracion, flatearthers, etc.

Por suerte creo que todavia quedan unos meses de entretenimiento!

Mensaje #26286

Middletone

#26286
La prueba de que no tiene dinero para continuar es que no ha sacado aún el juego. Tres años llevan con la  sierpe, seguro que ya puede ir andando sola de lo articulada que está.

Hay más indicios: Por ejemplo lo de las 100 cajas (si es cierto), que él mismo diga que ha tenido que recurrir a préstamo, etc. Los que todos sabemos.

Luego eso no significa que pague a la gente ( que eso también habría que verlo) , pero vamos a suponer que sí. Significa que no le llega para terminar el juego, para imprimir, para enviar, etc. Creo que es algo bastante sencillo que ocurra.

Lo de que la gente vaya al taller y vean trabajo hecho o a gente trabajando... Hombre si te parece van a estar tumbados en hamacas fumándose un puro. Lo mínimo es que hagan miniaturas (que es lo único que han hecho) durante tres años (un poquito raro que tarden 3 años...) si tienen resina y máquinas. Las impresiones que se saquen allí de lo que dice Dionisio, pues valoro que los compañeros las compartan. De ahí a que Dionisio no mienta como un bellaco... Es de fantasía, unicornios y arco iris el no pensarlo. Solo hay que ver como ha pasado abril, como un suspiro.

¿Que tiene intención de sacar el juego? Pues me imagino que sí, pero tampoco lo puedo asegurar a ciencia cierta visto lo visto.

De momento no hay impresiones, ni manual, ni cartas. Y eso que iba a salir en mayo.  El día de la marmota again: Dionisio saca 3 chucherías para que sus defensores sigan teniendo algo de fe al predicar la palabra y a esperar otro añito más. Pero de fotos con una pila de cajas o  miles de tacos de cartas impresos nada de nada... Ya verás com el año que viene seguimos en las mismas y las mismas personas defendiendo lo mismo (año tras año, que parece que para algunos los años no pasan). Va a ser la risión.


Mensaje #26287

Fardelejo

Es una especie de Sindrome de Estocolmo lúdico.


Mensaje #26288

David80

Cuanta cabezoneria hay en los foros...Está claro que las cosas pueden ser negras o blancas pero el gris...el gris querido no existe¡¡¡¡ ;D ;D

Mensaje #26289

Miki1980

Cita de: Ushikai en Mayo 09, 2017, 07:39:09 PM
Se me olvidaba comentar un tema.

La información sobre la que doy la opinión en el vídeo viene de terceras personas, personas de las que me fío totalmente pero no lo he visto con mis propios ojos, pongo la mano en el fuego pero me puedo quemar.

Lo que si que he visto y creo que es importante en un foro como este donde se apoya al crowdfunding nacional son las "burlas" a productos españoles por el tema Heroquest. La mancha es importante y el sambenito está colgado, hay editores extranjeros ansiosos por comprar licencias españolas y lo poco que saben de nuestro mercado es este tema. Por suerte tenemos otras editoriales que van limpiando esa mancha gracias a su trabajo y honradez.

Ushikai, el mercado español no sólo tiene mala imagen por el HQXX, "el Dioni ens roba!". Yo me metí en un KS de un juego llamado GOAT ARMY, que es de unos valencianos que no han entregado nada, y llevan dos ya, La Catrina y el mencionado Goat Army.

Parece que hay empresas más serias ahora como ABBA Games, que tienen pasta por otras vías y se introducen en juegos de mesa modernos. Pero hasta ahora, casi todo lo que ha salido ha sido un drama.

Mensaje #26290

Miki1980

Cita de: Seth en Mayo 09, 2017, 08:04:39 PM
Ushikai,ya he dicho que no he visto nunca uno de tus vídeos y no se si manejas información privilegiada o no porque no conozco nada de tu canal pero reconoce y ponte en mi lugar...si eres una persona que ve por primera vez este vídeo sin conocerte parece que lo que estas vertiendo en una mera información personal porque realmente no ofreces ninguna prueba (supongo que si no la ofreces es porque es confidencial y puedes comprometer a otras personas) pero entiende que a nosotros como mecenas un poco quemados (como lo eres tu ¿no?) estas cosas ya nos cansan un poco (digo una cosa porque tengo información pero no puedo dar o mostrar la prueba exacta que lo demuestre). Espero que entiendas nuestra postura y porque muchos estamos a la defensiva con este tipo de vídeos sobre el HQ25.

Es que precisamente eso es un suicidio empresarial, un empresario sabe si un proyecto es viable o no mucho tiempo antes (más de un años) de llegar a estas fechas, si sabes que nos es viable haciendo un estudio económico y continuas dos años más para hacer el pariré el palo es mucho mayor al final en todos los sentidos porque has gastado un dinero sin ningún propósito que podías utilizar para hacer frente a las indemnizaciones y demandas, es decir, llegas al mismo punto pero te has gastado el doble (si están trabajando es que están completamente convencidos de poderlo entregar).

Un empresario claro que sabe eso, con estudios de viabilidad y demás, que incluso así se pueden torcer, pero llamar al Dioni empresario porque hace una S.L.... qué quieres que te diga! Un jeta tiene más sentido.

En cualquier curro, cuando entregas con el retraso que lleva él, estaría pagando penalizaciones, intereses bancarios, etc... y habría recibido mil collejas de sus clientes. Encima este tío va de prepotente y tirando balones fuera... "son los hackers, son los jeiters, son los chinos, son los polacos, son los catalanes, son los franceses, esto con Le Penn no pasaba!".

No entiendo a los fanboys de este tío.

Mensaje #26291

Cannonball

Cita de: David80 en Mayo 11, 2017, 09:36:08 AM
Cuanta cabezoneria hay en los foros...Está claro que las cosas pueden ser negras o blancas pero el gris...el gris querido no existe¡¡¡¡ ;D ;D

¿cómo que el gris no existe? pero si es el color que mejor define el estado del proyecto, gris como un día de tormenta... en cuanto al negro, es el color que pinta el futuro

Mensaje #26292

Cannonball

Cita de: Miki1980 en Mayo 11, 2017, 11:49:40 AM
No entiendo a los fanboys de este tío.

Ni tú ni nadie.... ay, aún recuerdo con nostalgia cuando defendían su decisión de no informar, contraria a los intereses de los mecenas y a las condiciones con las que había logrado el capital, por aquello de centrarse en entregar el juego en 2014, y le reían todas las gracias.... bueno, como se suele decir, de esos polvos, estos lodos

Mensaje #26293

David80

Cita de: Cannonball en Mayo 11, 2017, 11:51:26 AM
¿cómo que el gris no existe? pero si es el color que mejor define el estado del proyecto, gris como un día de tormenta... en cuanto al negro, es el color que pinta el futuro

;D ;D ;D ;D ;D

Mensaje #26294

Fardelejo

Cita de: Cannonball en Mayo 11, 2017, 11:51:26 AM
¿cómo que el gris no existe? pero si es el color que mejor define el estado del proyecto, gris como un día de tormenta... en cuanto al negro, es el color que pinta el futuro

Te ha faltado el blanco, el del libro de reglas.