Sí y no. La culpa de todo esto la tiene Dionisio, eso es indiscutible. Luego cada cual reacciona como cree conveniente. Unos se quitan el juego de encima, otros denuncian, otros defienden lo indefendible, otros ven conspiraciones... Personalmente no me creo nada de Dionisio, pero tengo tendencia a creerme lo que cuenta gente que ha visitado y visto las cosas en persona. Aparentemente eso me hace merecedor de un cheque o algo por defender... Aún no sé el qué he defendido, ¿que cambiaron un día de fiesta por otro? ¿que trabajan con una imprenta y no tengo ni puñetera idea de si es de origen español o no aunque se imprima en China, ni si han empezado ya?

Editado: perdón, falta la cita. Era en respuesta a un mensaje anterior. Escribir en el móvil es un incordio.

me gusta esperar 4 años si la calidad lo merecen luego cuando llegue y sea un mojón la espera habrá merecido la pena 

Cita de: archaon_archi en Junio 05, 2017, 01:05:18 PM
Sí y no. La culpa de todo esto la tiene Dionisio, eso es indiscutible. Luego cada cual reacciona como cree conveniente. Unos se quitan el juego de encima, otros denuncian, otros defienden lo indefendible, otros ven conspiraciones... Personalmente no me creo nada de Dionisio, pero tengo tendencia a creerme lo que cuenta gente que ha visitado y visto las cosas en persona. Aparentemente eso me hace merecedor de un cheque o algo por defender... Aún no sé el qué he defendido, ¿que cambiaron un día de fiesta por otro? ¿que trabajan con una imprenta y no tengo ni puñetera idea de si es de origen español o no aunque se imprima en China, ni si han empezado ya?

Editado: perdón, falta la cita. Era en respuesta a un mensaje anterior. Escribir en el móvil es un incordio.

Pero Archaon, hay que entender que la gente está muy agotada de esto... Creo que se puede empatizar con esa parte también (igual que con la tuya).

Ahora mismo, se ha llegado a un punto que mientras no se van cosas reales, con fotos y eso, lo demás, es superfluo para la credibilidad de este proyecto. Mi comentario, principalmente, va por ahi.

Han sido tantas veces y durante tanto tiempo que se nos da dicho, directa o indirectamente, que ya no falta nada y que estamos a puntito de que salga todo, que pillas cualquier cosa que digan con papel de fumar por que la experiencia hasta ahora demuestra que es mejor no darlo por cierto.

Venga chavales que este viernes si que si, nos lo van a explicar todo clarito y cristalino. Me lo han dicho fuentes super fiables.

Muchachos, relajación y buenos alimentos, con este ritmo de nervios, muchos no llegáis al viernes...

¿Pero es que sirve de algo lo que digan las fuentes?

¿Se ha recibido el juego? No.
¿La información que se ha dado ha solucionado algo? No.
¿Se le ahorra el trabajo a Dionisio? Sí.

No dudo de la buena voluntad de los que buscan información y la comparten pero no veo nada positivo ni en las visitas al taller de las que luego se informa, ni en soltar rumores aquí de los cuales no se puede confirmar nada (y que luego solamente sirven para que los mecenas aguanten 6 meses más). Ni siquiera me parece positivo las personas que le hacen el favor de mostrar una figurita girando de vez en cuando.

¿En serio no se dan cuenta que están promoviendo la actitud de un señor que nos mira a los mecenas con desprecio y desdén?

Al contrario, para mí ser coherente es no pisar el taller de ese señor ni hacerle la ola, si no presionar para que haga su trabajo. Que para algo se le ha pagado.

Ahorraría muchas disputas y sufrimientos en vano tanto para los que informan como para los informados.

¿O es que acaso no se ha demostrado empiricamente que Dionisio es un mentiroso compulsivo? ¿Entonces de que sirve una información que le de a un tercero para que la comunique luego? Ni siquiera sabemos si es otra manipulación más de Dionisio. Por lo tanto, toda información que venga de visitas al taller etc debe ponerse muy en duda.

Sólo sirve para que se lave las manos Dionisio.

Víctimas: Los mecenas. Verdugo: Dionisio.

En serio, a veces parece que se nos olvida.

Cita de: Cannonball en Junio 05, 2017, 12:54:38 PM
Es que partes de una premisa falaz, y es que el retraso del proyecto viene condicionado por la calidad del proyecto y eso es absolutamente falso,

No parto de esa premisa para nada, parto de que yo lo que quiero es un producto de calidad, y por calidad quiero decir única y exclusivamente que a mi me guste, ni más ni menos, y el retraso no necesariamente tiene que ser por buscar esa calidad o porque se requiera tanto tiempo en conseguirla, pueden hacerlo en un mes si quieren y después estar 4 años parados con la empresa cerrada y entregarmelo a los 5 años, que yo lo seguiré prefiriendo frente a algo que compro, llega a tiempo y luego no me gusta.

Yo lo prefiero... o es que tienen que venir alguien a decirme lo que tengo que preferir?

P.D: Ya que se puede interpretar mis palabras desde lo sarcástico a lo irónico o lo agresivo, y como están los moderadores pidiendo calmar ánimos, podeis leerlo como una discusión entre colegas mecenas en un bar con una cerveza en la mano, que es como más me gustaría discutir estos asuntos sin lugar a dudas

A ver, si es muy sencillo:

Hola soy Dionisio, principal (y/o único) responsable del proyecto. En esta ocasión actualizo en persona para informar a todos los mecenas que realizaron sus contribuciones tanto a través de Lanzanos como de cualquier otro medio, y que a su vez abonaron hace ya dos años los gastos de envío, y así poder comentaros de primera mano la situación del proyecto con NUEVAS fotos tanto del almacén principal como del segundo almacén.

...(CONTENIDO del MENSAJE)...

A su vez he pedido el favor de que unos chicos que lo explican todo BIEN CLARITO realicen un vídeo del trabajo que estamos realizando en estos momentos de XXX y que realicen una entrevista con todas las preguntas y dudas que queráis hacerles llegar al siguiente enlace XXX

Por otro lado en el siguiente enlace tenéis una muestra tanto de las reglas que llevan tiempo redactadas (siento tanto retraso) y de 3 aventuras para que podáis ver tanto la maquetación como que os podáis hacer una idea del corte que seguirán y presentaran las mismas.

También os indico que la entrega de vuestras recompensas y compras se llevará acabo a través de la compañía XXX y comenzará a partir del día XXX

Sin otro particular y eternamente agradecido a todos vosotros.

Er Dioni.



¡¡QUÉ NO, QUÉ NO ES TAN DIFÍCIL!! Ni hay actitud o forma de ser que en el ámbito de lo profesional justifique el trato que recibimos y la forma de hacer las cosas que se ha enquistado en este proyecto, que dice mucho de lo que no hay y poco de lo que quieren convencernos.

Cita de: superjavix en Junio 05, 2017, 02:43:32 PM
No parto de esa premisa para nada, parto de que yo lo que quiero es un producto de calidad, y por calidad quiero decir única y exclusivamente que a mi me guste, ni más ni menos

Entonces tenemos un problema semántico; calidad: (del RAE) "Propiedad o conjunto de propiedades inherentes a algo, que permiten juzgar su valor. " esto es, la calidad de un producto es un hecho objetivable, sin embargo, tu lo retuerces en un "que a mi me guste", que es algo puramente subjetivo. Vamos, que lo que tratas de vender no tiene lógica más allá de tu cabeza

Bendito seas @Dondon por favor después de esto ya podéis cerrar el hilo, ya no hay nada más que añadir.

Cita de: archaon_archi en Junio 05, 2017, 01:05:18 PM
Sí y no. La culpa de todo esto la tiene Dionisio, eso es indiscutible. Luego cada cual reacciona como cree conveniente. Unos se quitan el juego de encima, otros denuncian, otros defienden lo indefendible, otros ven conspiraciones... Personalmente no me creo nada de Dionisio, pero tengo tendencia a creerme lo que cuenta gente que ha visitado y visto las cosas en persona. Aparentemente eso me hace merecedor de un cheque o algo por defender... Aún no sé el qué he defendido, ¿que cambiaron un día de fiesta por otro? ¿que trabajan con una imprenta y no tengo ni puñetera idea de si es de origen español o no aunque se imprima en China, ni si han empezado ya?

Editado: perdón, falta la cita. Era en respuesta a un mensaje anterior. Escribir en el móvil es un incordio

No es culpa tuya, no te lo tomes a mal. Yo ya comenté en otros grupos que los rumores ya solo hacen daño sean buenos y malos. Ha habido demasiadas mentiras ya y la gente está a punto de estallar. Se agradece el esfuerzo de cualquiera que aporte información pero SOLO si esta contrastada con pruebas tangibles. Si no solo va a producir más polémica y crispación

Cita de: Cannonball en Junio 05, 2017, 03:18:05 PM

Entonces tenemos un problema semántico; calidad: (del RAE) "Propiedad o conjunto de propiedades inherentes a algo, que permiten juzgar su valor. " esto es, la calidad de un producto es un hecho objetivable, sin embargo, tu lo retuerces en un "que a mi me guste", que es algo puramente subjetivo. Vamos, que lo que tratas de vender no tiene lógica más allá de tu cabeza

Y yo q creo q el problema lo tienes tu q todavia no le has entendido o no le quieres entender... 😂😂😂

Cita de: Cannonball en Junio 05, 2017, 03:18:05 PM

Entonces tenemos un problema semántico; calidad: (del RAE) "Propiedad o conjunto de propiedades inherentes a algo, que permiten juzgar su valor. " esto es, la calidad de un producto es un hecho objetivable, sin embargo, tu lo retuerces en un "que a mi me guste", que es algo puramente subjetivo. Vamos, que lo que tratas de vender no tiene lógica más allá de tu cabeza

Tenemos lo que tú quieras hasta que tengas la razón tú.

O sea que yo estoy tratando de explicar lo que yo prefiero, y que mis razones no son otras que "porque sí, y punto", y aun así le buscas los 3 pies al gato y dices que estoy vendiendo algo? Que no hombre, que no, que es mucho mas sencillo que eso.

Es como si te digo que me gusta que me aticen en la cama con un látigo... tú te crees que me va a dejar de gustar, me digas tú lo que me digas?

Yo no lo veo tan dificil de entender, ni tan raro, anda que no tengo juegos cogiendo polvo en la estanteria, de qué me sirve que llegaran "a tiempo", si luego pueden pasarse cerrados más años de los que llevo esperando este HQ?



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Cita de: Soybris en Junio 05, 2017, 03:34:25 PM
Y yo q creo q el problema lo tienes tu q todavia no le has entendido o no le quieres entender... 😂😂😂

No, si yo entiendo lo que quiere decir, pero la conclusión no se extrae de su argumentación, luego es una falacia lógica...

Cita de: superjavix en Junio 05, 2017, 03:34:41 PMYo no lo veo tan dificil de entender, ni tan raro, anda que no tengo juegos cogiendo polvo en la estanteria, de qué me sirve que llegaran "a tiempo", si luego pueden pasarse cerrados más años de los que llevo esperando este HQ?

Pero es que tratas de relacionar dos aspectos que son independientes, porque ya me dirás que tiene que ver el tiempo de desarrollo del producto con que el producto te guste; dejando de lado que a estas alturas ni siquiera sabes si el juego te gusta o no (es el HQxxth de Schrödinger), justificas toda la mala praxis en aras de un objetivo que ni siquiera sabes si se va a cumplir