Lo peor de todo es la manera despreciable de tratar a la gente. Ya no solo a los mecenas que aportaron dinero. Imagínate que no conoces nada de nada y buscando minis entras en GameZone y ves lo de la preventa de hq. Lo compras y Ale, a chupar limón porque no hay más información ni nada. En estos casos la justicia debería de actuar de oficio ante las repetidas denuncias que están sucediendo. Y ojo, yo agradezco a todo el mundo, y aunque pienso que hay gente que solo tiene ánimos destructivos, hay muchas personas que tienen más razón que un santo y hacen todo lo que pueden por poner en oídos de todos las malas prácticas de Dionisio.

Creo que soy de los pocos que piensa que algo tiene que sacar, porque lo único que le queda a este personaje es o tirar para delante o desaparecer. Sólo existen esos dos caminos debido a todo aquello que tiene invertido.

Qué solución sería la ideal para los mecenas, pues quizás que entrara en concurso de acreedores, que un titán de la industria (el que sea) lo comprara por 4 € y les dijera a todos los mecenas. Tengo esto y puedo enviarlo (pq habrá vendido todo y habrá obtenido liquidez). Pero si queréis el resto hay que poner 30€ para costear la producción del mismo. Para lo cual presentaría una auditoría (que por lo visto en el foro no le costaría un duro a la empresa ya que hay gente dispuesta a hacerla para "ver" su inversión) que presentará la VERDAD y la REALIDAD a los mecenas.

Seríamos unos inversores engañados por malas prácticas anteriores pero el cambio conseguiría que todos tendríamos una solución. En ella que perdemos y ganamos algo (era una inversión y tenía sus riesgos independientemente  de las mentiras que nos dijeron) pero en la que Dionisio deja de tener algo que ver con el mundo del hobby que tanto nos gusta y al que tanto daño ha hecho en España.

Sinceramente pienso que etiquetar a la gente (en cualquier aspecto de la vida) es malo, nos simplifica las cosas, si, pero las sesga de una manera tal que es inevitable cercenar a la persona que etiqueta y eliminamos una parte de ella. Por ello aplaudo a werty, holyhook, lotario, Jul, superjavix, maul, totus, Fran, Marte2014, lotario, hardhead, warkangel ... Y  todos aquellos que aportan. De verdad hacéis este hilo grande (llegamos a 2000 seguro)pero les pediría que sustituyese las palabras haters, fans, zenboys, etc por MECENAS y veríamos que todos los mensajes cambiarían de manera drástica, nos uniría a todos (peroo se acabaría el salseo) y quizás, solo quizás , se sucedería un frente común.

Ánimo a todos a seguir con sus convicciones, que aguanten o que denuncien, están en su derecho como MECENAS y pido que la gente que sepa algo y PUEDA informar, que lo haga para que tanto los que aguantamos como los que denuncien posean toda la información posible.

Perdón por el tochopost, me apetecía soltarlo.

Saludos

Ps. Si alguna empresa tipo CMoN, Monolith, etc le lanza una OPA ha Ludofilia que habrá un nuevo hilo para ir comentando

Cita de: ropesalido en Diciembre 13, 2017, 07:46:22 AM
Lo peor de todo es la manera despreciable de tratar a la gente. Ya no solo a los mecenas que aportaron dinero. Imagínate que no conoces nada de nada y buscando minis entras en GameZone y ves lo de la preventa de hq. Lo compras y Ale, a chupar limón porque no hay más información ni nada. En estos casos la justicia debería de actuar de oficio ante las repetidas denuncias que están sucediendo. Y ojo, yo agradezco a todo el mundo, y aunque pienso que hay gente que solo tiene ánimos destructivos, hay muchas personas que tienen más razón que un santo y hacen todo lo que pueden por poner en oídos de todos las malas prácticas de Dionisio.

Creo que soy de los pocos que piensa que algo tiene que sacar, porque lo único que le queda a este personaje es o tirar para delante o desaparecer. Sólo existen esos dos caminos debido a todo aquello que tiene invertido.

Qué solución sería la ideal para los mecenas, pues quizás que entrara en concurso de acreedores, que un titán de la industria (el que sea) lo comprara por 4 € y les dijera a todos los mecenas. Tengo esto y puedo enviarlo (pq habrá vendido todo y habrá obtenido liquidez). Pero si queréis el resto hay que poner 30€ para costear la producción del mismo. Para lo cual presentaría una auditoría (que por lo visto en el foro no le costaría un duro a la empresa ya que hay gente dispuesta a hacerla para "ver" su inversión) que presentará la VERDAD y la REALIDAD a los mecenas.

Seríamos unos inversores engañados por malas prácticas anteriores pero el cambio conseguiría que todos tendríamos una solución. En ella que perdemos y ganamos algo (era una inversión y tenía sus riesgos independientemente  de las mentiras que nos dijeron) pero en la que Dionisio deja de tener algo que ver con el mundo del hobby que tanto nos gusta y al que tanto daño ha hecho en España.

Sinceramente pienso que etiquetar a la gente (en cualquier aspecto de la vida) es malo, nos simplifica las cosas, si, pero las sesga de una manera tal que es inevitable cercenar a la persona que etiqueta y eliminamos una parte de ella. Por ello aplaudo a werty, holyhook, lotario, Jul, superjavix, maul, totus, Fran, Marte2014, lotario, hardhead, warkangel ... Y  todos aquellos que aportan. De verdad hacéis este hilo grande (llegamos a 2000 seguro)pero les pediría que sustituyese las palabras haters, fans, zenboys, etc por MECENAS y veríamos que todos los mensajes cambiarían de manera drástica, nos uniría a todos (peroo se acabaría el salseo) y quizás, solo quizás , se sucedería un frente común.

Ánimo a todos a seguir con sus convicciones, que aguanten o que denuncien, están en su derecho como MECENAS y pido que la gente que sepa algo y PUEDA informar, que lo haga para que tanto los que aguantamos como los que denuncien posean toda la información posible.

Perdón por el tochopost, me apetecía soltarlo.

Saludos

Ps. Si alguna empresa tipo CMoN, Monolith, etc le lanza una OPA ha Ludofilia que habrá un nuevo hilo para ir comentando

Da gusto ver a alguien que realmente entiende como me siento como mecenas, que no se limita a decirme que soy tonto porque mi vida no gira en torno a cien euros (que habrá gente que sí, por problemas económicos, de conciencia, etc pero no es mi caso). Con gente como tú se puede uno entender, que no viene aquí sólo a decirme lo conformista que soy. Mira a Lotario, hace lo que puede o lo que quiere, pero no ataca a nadie. Igualmente me parece feo meter a Werty o Hardhead en el mismo saco que a otros, estos dos muchachos son un ejemplo de tolerancia y buenrollismo, y han aguantado carros y carretas sólo por decir su opinión y sin alabar la gestión de GZ, como hacemos muchos antes de que se confundan nuestras palabras.
Sí de algo me ha servido «conocer» a Dionisio, es para asegurarme de no pensar que mis ideas son únicas y acertadas.

Cita de: criatura en Diciembre 13, 2017, 06:31:05 AM
@Hollyhock Yo ya he tenido que ignorar a algunos foreros por plomizos, porque aquí hay algunos gallos, esto es como Eurovisión. XDD
Y el juego sigue sin salir!

Eso es cierto nos tienes en ignorados después de insultar y amenazar, tiras la piedra y luego te escondes  en toda tu valentía.

Entras en este foro y desde el minuto uno la estas liando mucha suerte estas teniendo me parece a mi.

@ropesalido @Fran Scythe es cierto, cada uno tiene sus prioridades en la vida y sus motivos para hacer una cosa u otra.

Yo siempre he dicho que un CF es como jugar a La Bolsa. Si no quieres asumir el riesgo de que te llegue un mal juego (o incluso que no llegue), es mejor que no inviertas, ya que lo vas a pasar mal.

Eso no quita que nos podamos cabrear con la gestión que hacen de nuestro dinero, o incluso que decidamos recuperar nuestra inversión. Pero al final, todos estamos del mismo lado, aunque actuemos de una manera u otra.

Esto es como el que se compra un coche y luego le da problemas. Hay quien lo devolverá, hay quien los intentará arreglar, y hay quien lo venderá para comprarse otro. Pero está claro que todos sufren las consecuencias de comprar un coche defectuosos, y nadie puede estar contento con este hecho.

Cita de: maul en Diciembre 13, 2017, 08:43:10 AM
Eso es cierto nos tienes en ignorados después de insultar y amenazar, tiras la piedra y luego te escondes  en toda tu valentía.

Entras en este foro y desde el minuto uno la estas liando mucha suerte estas teniendo me parece a mi.

+1000

Cita de: Fran Scythe en Diciembre 13, 2017, 08:40:54 AM
Da gusto ver a alguien que realmente entiende como me siento como mecenas, que no se limita a decirme que soy tonto porque mi vida no gira en torno a cien euros (que habrá gente que sí, por problemas económicos, de conciencia, etc pero no es mi caso). Con gente como tú se puede uno entender, que no viene aquí sólo a decirme lo conformista que soy. Mira a Lotario, hace lo que puede o lo que quiere, pero no ataca a nadie. Igualmente me parece feo meter a Werty o Hardhead en el mismo saco que a otros, estos dos muchachos son un ejemplo de tolerancia y buenrollismo, y han aguantado carros y carretas sólo por decir su opinión y sin alabar la gestión de GZ, como hacemos muchos antes de que se confundan nuestras palabras.
Sí de algo me ha servido «conocer» a Dionisio, es para asegurarme de no pensar que mis ideas son únicas y acertadas.

No considero que haya sacos, hay opiniones y actuaciones diferentes y válidas, habrá gente que le gustará más o menos y actuará más o menos pero los mecenas son todos mecenas. Punto. Y actúan según su criterio. No he mencionado a muchos, otros ni siquiera han vuelto a postear y me gustaba leerlos aunque no pensara igual y otros siguen posteando aunque no me gusta mucho cómo lo hacen. Hasta los no mecenas aportan lo que quieren, su interés lo veo bien y da igual en el sentido que sea. Pero creo que debe ser constructivo. El insulto, las etiquetas y las descalificaciones a las paredes mejor.

Yo solo siento lo que he pensado, y si decido demandar, lo haré como MECENAS y nada más, porque es lo que me da EL DERECHO ha hacerlo, o no hacerlo.

Cita de: Nemo en Diciembre 13, 2017, 09:13:22 AM
@ropesalido @Fran Scythe es cierto, cada uno tiene sus prioridades en la vida y sus motivos para hacer una cosa u otra.

Yo siempre he dicho que un CF es como jugar a La Bolsa. Si no quieres asumir el riesgo de que te llegue un mal juego (o incluso que no llegue), es mejor que no inviertas, ya que lo vas a pasar mal.

Eso no quita que nos podamos cabrear con la gestión que hacen de nuestro dinero, o incluso que decidamos recuperar nuestra inversión. Pero al final, todos estamos del mismo lado, aunque actuemos de una manera u otra.

Esto es como el que se compra un coche y luego le da problemas. Hay quien lo devolverá, hay quien los intentará arreglar, y hay quien lo venderá para comprarse otro. Pero está claro que todos sufren las consecuencias de comprar un coche defectuosos, y nadie puede estar contento con este hecho.

Total y absolutamente de acuerdo, yo he escrito lo que he escrito por los ataques a mecenas que deciden hacer algo distinto de lo que otros piensan o hacen. Yo estoy hasta las narices de la gestión, del funcionamiento, del comportamiento y de prácticamente todo lo relacionado con Game zone y sus políticas y no me hace falta atacar a alguien que le gusta GameZone para decirlo. Y yo soy el primero que ánimo a reclamar hasta el último céntimo, porque gracias a ese céntimo que le roban a 40 millones de personas, ciertos caraduras se sacan limpios una pasta gansa (aún guardo mi devolución de amena de 14 céntimos o la de 1'24 de Movistar que los de telefónica, ahora Movistar, me cobraron al fijo el día 1 de enero mientras estaba de vacaciones en Mallorca.

Lo que quiero decir es que todo lo que se diga es bienvenido desde el respeto y la buena educación. Para todo lo demás, a pegar voces debajo del agua mientras te das con un corales en la espinilla.
Un saludo

Cita de: maul en Diciembre 12, 2017, 10:35:16 PM
políticamente correcto, tu que vas amenazando de muerte a la peña por privado me parto con este personaje.

Y el buen rato que nos pasamos jugando al Gloomhaven y viendo videos en youtube de levantadores de troncos con un cubata en la mano mientras nos leias las amenazas de muerte qué? Yo creo que es digno de publicarlo en el foro

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 A modo de curiosidad ( no se si se llegó a poner por aquí), finalmente pasó lo que tenía que pasar con el registro en Estados Unidos.

11/20/2017
ABANDONED - AFTER EX PARTE APPEAL

Básicamente no llegó a apelar la última negativa, todavía podría hacer lo que se llama una "petition to revive" que básicamente es para intentar reactivar la petición donde se quedó o esperar 2 meses (me ha parecido leer) y volver a iniciar la petición del Trademark desde 0.
En definitiva, ahora mismo y si no cambia la cosa ( algo que dudo, no creo que quiera seguir gastando pasta en esto) tanto el trademark HeroQuest 25 como el HeroQuest Classic no llegarán a ver la luz en US.

Esperemos que ya se de por cerrado este capítulo del culebrón.

Yo propongo un crowdfunding para edicion impresa de las 2000 paginas de este Thread. En tapa dura forrada en terciopelo y con fuente comic-sans.

Cita de: imisel en Diciembre 13, 2017, 10:46:44 AM
Yo propongo un crowdfunding para edicion impresa de las 2000 paginas de este Thread. En tapa dura forrada en terciopelo y con fuente comic-sans.

Ya que nos ponemos, forrada con piel de escroto de mosquito, edición limitada y numerada, ¡no hay que reparar en gastos!.

Estaba pensando que si no tiene dinero para pagar a sus empleados por mucho que nosotros denunciemos para reclamar la devolución del dinero me parece que no veremos nada, ya que parece que no le queda nada.

Cita de: oblivion en Diciembre 13, 2017, 10:43:54 AM
A modo de curiosidad ( no se si se llegó a poner por aquí), finalmente pasó lo que tenía que pasar con el registro en Estados Unidos.

11/20/2017
ABANDONED - AFTER EX PARTE APPEAL

Básicamente no llegó a apelar la última negativa, todavía podría hacer lo que se llama una "petition to revive" que básicamente es para intentar reactivar la petición donde se quedó o esperar 2 meses (me ha parecido leer) y volver a iniciar la petición del Trademark desde 0.
En definitiva, ahora mismo y si no cambia la cosa ( algo que dudo, no creo que quiera seguir gastando pasta en esto) tanto el trademark HeroQuest 25 como el HeroQuest Classic no llegarán a ver la luz en US.

Esperemos que ya se de por cerrado este capítulo del culebrón.

Y mejor que sea así de momento.

Debe centrarse en finalizar el producto, lanzarlo al mercado europeo y, si convence al mercado de aquí, intentarlo exportar a USA.

Cualquier cosa diferente a esto sería un gasto innecessrio en un momento en el que parece ser que no sobra.

Cita de: Nemo en Diciembre 13, 2017, 09:13:22 AM
@Esto es como el que se compra un coche y luego le da problemas.

Estoy parcialmente de acuerdo pero cito sólo el ejemplo porque me parece absolutamente erróneo y discrepo. Para ser exactos te ofrecieron un coche con unas condiciones muy específicas entre las que se estableció el plazo de entrega, no una, sino en dos ocasiones.
Tú como mecenas cumpliste tu parte del acuerdo pero no te entregan el coche (que por supuesto asumo te dará problemas) de hecho no te comunican un tercer plazo y durante años te están mintiendo descaradamente en lugar de pedirte disculpas por el retraso.
3 años y 10 meses... No sólo cumplimos aportando el capital que nos solicitaban, también añadiendo los gastos de envío.

El riesgo asumible del mecenazgo, en mi caso, esta asociado a su tangibilidad, ya que la regla prioritaria que define esta relación es: necesito recaudar "x" cantidad de dinero para realizar y entregar "y", por lo que una vez superado "x" el emprendedor tiene el deber y la obligación de entregar "y" con el agravante de haber recaudado "x" por 12. Por lo tanto me niego a aceptar cualquier otro destino distinto. Y siendo así como es el caso, recupero mi dinero.

La ausencia de respeto es tan desproporcionada que impide entenderlo como parte de la aleatoriedad. Todo cuanto ha sucedido y continúa ocurriendo con este proyecto es responsabilidad de Dionisio Rubio Gil, consecuencia de sus decisiones, ineptitud e incompetencia. No obstante aún a día de hoy algunas personas lo malinterpretan como perfeccionismo, demencial.

Cita de: Nemo en Diciembre 13, 2017, 11:13:02 AM
Y mejor que sea así de momento.

Debe centrarse en finalizar el producto, lanzarlo al mercado europeo y, si convence al mercado de aquí, intentarlo exportar a USA.

Cualquier cosa diferente a esto sería un gasto innecessrio en un momento en el que parece ser que no sobra.

Totalmente de acuerdo, además no me suena que Dionisio se haya pronunciado nunca respecto a este asunto salvo que tiene fe en recuperar a todos esos mecenas que perdio en el Kickstarter de alguna manera.

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Cita de: Uninvited_guest en Diciembre 13, 2017, 11:04:58 AM
Ya que nos ponemos, forrada con piel de escroto de mosquito, edición limitada y numerada, ¡no hay que reparar en gastos!.

Eso como Strech Goal.