Cita de: malckav en Septiembre 08, 2018, 04:31:04 PM
Para entender tanto del tema me extraña mucho que no sepas la diferencia entre denuncia y QUERELLA, te acabo de dar una pista, miratelo que falta te hace para dar información tan veraz como das.

¿Os habéis querellado?
¿Quién va a ir a los juicios con el abogado y el procurador?
Y ¿sabes que con la querella Dionisio puede solicitar el estudio y recopilacion de todas las pruebas, impugnar las pruebas periciales, entrar en valoración de las mismas y ademas de poder solicitar una pena para el responsable y la reparación de todos los daños y perjuicios sufridos?

Quizás, y hablo con lo poco que sé y he podido leer, iniciar el proceso con una demanda y si entra a trámite, siendo ya más favorable, personarse con abogado y procurador y tirarle a la querella.


Me comí su hígado acompañado de habas y un buen Chianti....sin pan, ni na

   

Pues nos dejamos de pasivoagresividades y nos lo explicas tranquilamente. O mejor aún, le dices a algún portavoz oficial de la asociación que venga aquí y nos lo explique, que haga una ponencia del proyecto de la asociación y responda dudas.

Algunos dicen que el secretismo es para mantener a Dionisio desinformado. No lo veo. En los mecenazgos es muy normal que algunos mecenas sean amigos cercanos al creador del proyecto, así que Dioni sólo necesita 13 euros y pedir un favor personal para meteros un topo, si es que no lo ha hecho ya.

Nadie espera que desveléis estrategias judiciales, sólo que hagáis un resumen con diferentes cosas que se pueden intentar, mostréis los estatutos, presentéis al abogado y al presidente, hagáis una lista de prioridades para saber a qué vais a dar preferencia, ennumeréis posibles riesgos, y corrijáis la desinformación legal que hayan podido surgir por el efecto del teléfono escacharrado. Lo típico que en los mecenazgos se usa para generar confianza y que luego no haya sorpresas.

Si la asociación evita este foro y la gente afín a ella os marcháis a malas, eso va a ser malo tanto para la asociación, que no va a atraer muchos miembros de Darkstone, como para el foro, que no va a atraer mucho diálogo sobre la reclamación. Al menos según mi forma de verlo. Pero vamos, que no soy mecenas, no me juego nada personalmente, pero me extraña que surja tanta desunión entre los que sí sois mecenas.

Cada vez que dos mecenas discuten, Dionisio gana... o era que se comía un gatito?

Me parece curioso ver como hay cierta idea de que no se va a obtener nada, independiente de si se ha sido mas "fanboy" o" hater", y muchos de ellos comparten dudas sobre esta asociación.

Yo creo que no se recibira el juego, quizas algunas minis. No creo que sea una estafa, sino una mala gestion. Me parece bien que la gente denuncie, aunque crea que es inutil. Y que la asociación no esta siendo de la transparencia que deberia.

Lo sorprendente es que habiendo cierto quorum del desastre en el que estamos metidos, se forme una asociación opaca, que al pedirse mas info no se ponga no se ofrezca a todo el mundo. Y no avise de posibles consecuencias negativas.

Esto es un claro ejemplo de gente con ideas parecidas pero que se han enrocado tanto en ver enemigos que prefieren no escucharse.

Cita de: Chewamenon en Septiembre 08, 2018, 06:10:25 PM
Cada vez que dos mecenas discuten, Dionisio gana... o era que se comía un gatito?

Recuerda, gana el derecho de comerse un gatito!

Creo que sigue faltando "trolerancia" en todo.

Yo, mecenas, hermano de mecenas, amigo de mecenas veo que lo tenemos muy mal, cualquiera que sea el caso y da igual como sea.

En el fondo de mis pies, allí por las plantas de los mismos, creo que algo se va a entregar pero mi cerebro sabe que no recibiré nada.

Hasta ahora, creo que lo más útil sería un esfuerzo conjunto. Lo que se está moviendo ahora vale? Para mi no es suficiente para que yo entre. Decir que aunque para mi no sea suficiente para entrar, si es algo que puede interesado entrar porque por 13€ puedes acceder a información y a métodos que luego te pueden servir para tu caso particular, si se decide ir individualmente.

Pensar en una denuncia por lo penal contra una empresa así, que se ha escaqueado de pagar un local que según se rumorea, que debe un pastizal (que da para comprarse un apartamento en Mojacar), que lleva 4 años embaucando a la gente y que después de perder varias demandas, haber pagado a unos y otros no ... que aun sigue exisistiendo como empresas ... llamarme "IGNORANTE" pero algo pasa que no sabe nadie nada más que los que lo saben.

Yo he comentado con los mecenas de mi entorno y me dicen que solo estarían dispuestos a ir en contra de este señor si el beneficio es inferior al perjuicio. Yo opino que debemos de actuar independientemente del beneficio que se vaya a obtener pero eso es pecar de Idealista Ingenuo, hemos de ser prácticos y más inteligentes a la hora de invertir el dinero que tanto nos cuesta ganar. Hay que aprender de la experiencia y procurar visibilizar en la medida de lo posible, para que estos casos no nos vuelvan a afectar.

Deseando estoy que GameZone anuncie su tan esperadas expansiones para el Heroquest25th Seguro que entro en el Mecenazgo ...

https://www.youtube.com/watch?time_continue=4&v=UipuQ85F7Rs

Y para animar a todo el mundo



Este video de gatos me encanta

Cita de: guest1908 en Septiembre 08, 2018, 03:33:09 PM
Me juré a mi mismo que no volvería a postear nada en este hilo, pero es que ya es flipante la poca objetividad e imparcialidad de algunos moderadores en este foro.
Pero si que vas a permitir que se infunda miedo a los mecenas para que no se apunten, a modo de teorías conspiratorias como que Lanzanos se va a quedar el dinero, que Dionisio está detrás de todo esto, que vamos a palmar mucha más pasta, que se hagan hilos de porras con lo que vamos a tener que apoquinar con la Asociación, que nos van a denunciar a nosotros, enseñar videos de lo que ya se vio hace dos años (publicidad gratuita y engañosa) y miles de etc...
Ole ,ole y ole.
Luego os extraña que se nos RECOMIENDE no entrar en ciertos foros a comentar (en absoluto prohibir, faltaría más) , lógicamente es difícil ser consciente de nuestros errores, pero os estais equivocando y mucho.
Ya está, lo mismo, ahora si quereis me baneais, borrais el mensaje o lo que os plazca pero vuestra neutralidad brilla por su ausencia.
PD: Yo me he molestado en hablar con dos abogados más de tres horas para exponerles el caso y mis dudas, y a la vez se lo expuse a la asociación.
Estoy muy tranquilo al respecto, y no tergiverseis constantemente lo que se dice, que pareceis expertos todos en el tema y NADIE parece tener realmente ni puta idea (si,me podeis incluir en el saco).
Nadie ha dicho que se vaya a ganar, nadie con dos dedos de frente diría eso en un proceso judicial.
Si se entrega antes de la demanda perfecto, si no, seguimos teniendo una bala en la recámara, que sirva o no es otra historia, pero al menos aunque sólo tengamos un 1% de posibilidades de sacar algo a mí me vale.
Que os vaya bien.

Hombre, que te expliquen como va un proceso judicial por lo penal, lo que puede tardar y lo que se puede conseguir... Que os estén diciendo que "demanda" y "denuncia" son dos cosas diferentes... etc etc


Y que aún así os estemos deseando que se haga justicia (entre otras cosas porque algunos somos mecenas y queremos justicia)...

Si eso no te parece imparcialidad, no sé qué te lo parecerá. Desde luego bailarle el agua a foreros que (bien por desconocimiento o bien por confusión) están mezclando términos, metendo miedo a la gente con el coco de la prescripción o con el no vais a recibir nada... Eso no es imparcial, eso es crear una facción más contra las demás. El mero hecho de que forméis una asociación no os habilita para que cualquier cosa que digáis se tenga que esculpir en piedra.

Flaco favor le hacéis a la asociación con esa actitud a la defensiva. Y si os recomiendan no entrar aquí, otro error más bajo mi punto de vista. Más constructivo sería estar aclarando cosas (personas que tengan las cosas claras y sepan del proceso) en lugar de tomaros todo a la tremenda y también publicitar la asociación aquí (y en todas partes) para que se os unan más personas.

¿En serio que queréis que la asociación sea eso? ¿Una asociación más de "o con nosotros y sin preguntas" o "contra nosotros"?




Aún así os sigo deseando suerte porque si conseguís algo, probablemente me beneficie yo también.

 ¿Alguno de los denunciantes se ha parado a leer el código penal y más importante todavía, a analizar paso por paso los elementos objetivos y subjetivos que exige dicho código para considerar el delito? porque me da la impresión que la gente se agarra a un clavo ardiendo sin informarse ni mover el culo por si misma.

De entre los elementos que deben darse y demostrarse hay algunos que efectivamente se dan como podría ser el desplazamiento patrimonial...pero el engaño...aunque os pueda parecer surrealista, ¿ como se va a demostrar que Dionisio montó el CF con la única intención de lucrarse mediante el engaño?

Por ejemplo, ¿recordáis los sacos y sacos de miniaturas que se amontonan en su taller? o ¿la ilustraciones hechas para el juego?, con eso ya demuestra que efectivamente está fabricando lo que pretendía, otra cosa es que sea un tipo bastante inútil, manirroto y mentiroso compulsivo pero eso no lo convierte en estafador si no puede demostrarse que la intención de hacer el juego nunca a existido.

  Que conste que no es por desmoralizar, ojalá me equivoque y este tío acabe entre rejas, incluso no me importaría quedarme sin nada ya que consideraría el dinero invertido en mi pledge como un dinero invertido en un bien social, un delincuente menos en la calle. Pero al carro de la estafa no me subo, porque yo sinceramente no lo veo.


P.D. : Supongo que este es el tipo de mensaje que no gusta al administrador del grupete ese que intenta persuadir a la gente de no entrar en Darkstone ni Meneame, que mala es la persona que pensando por si misma se convierte en aquello que tanto temen quienes quieren controlar, nada peor que el pensamiento propio que hace de mi un individuo.

  Y para rematar me marco un Milton, porque al tema del HQ25 le viene que ni pintado:

"las mejores cosas se pervierten por los grandes abusos que de ellas se hacen y por su aplicación vil."

No suelo postear mucho por aquí pero como mecenas estafado estaba suscrito a este hilo y me enteré por este foro de la iniciativa de demanda.

Al principio me pareció una buena iniciativa y que esperaba como agua de mayo y decidí entrar de cabeza. Me daban igual los 13, 40 o 60 euros que costaba, yo solo queria que ese presunto estafador acabara castigado.

Pero la verdad que la demanda no se ha podido empezar peor. Hay gente al mando que tiene la capacidad comunicativa de un canto rodado, todo muy amateur y comportamientos infantiles de "me enfado y no respiro, caca". Por no hablar de los defensores a ultranza de la demanda que entran en pánico si se les habla de que no van a ganar y qur las cosas se pueden hacer mejor.

Al final me he quedado con la impresión que, o los que han organizado esto son unos incompetentes (a nivel de comunicación nefastos), o que viven en un mundo paralelo cegados por la (hace falta ser mermado para pensar que algo asi va a hacer recuperar el juego) utopía de ver el juego llegar a casa. La otra posible explicación son los intereses personales en la demanda, que desconozco.

La gota que ha colmado el vaso ha sido que los demandantes nos han deseado al resto que no recuperemos nada. Como ellos son los guays, superinteligentes, demanantes, al resto que nos jodan. Puro egoismo que demuestra que no hay que tocar la demanda ni con un palo.

Y sé que hay muy buena gente, amigos, familiares, en la demanda. Pero los que la han organizado y se encargan de su difusión son unos autenticos incompetentes. Y ya he tenido una buena dosis de estafa por meter dinero en el juego de un incompetente, paso de repetir el mismo error.

Si no cambian las politicas de información, ponen bozal a sus perros rabiosos que despotrican de quienes no nos unimos, y cesan a toda la cupula de la organización, a mi y unos cuantos no nos veran el pelo.

Que ya somos mayorcitos para estar jugando al escondite. Y mas con temas de juicios y abogados que tiene que ser todo cristalino puro. No es lo mismo meterte en un crowdfunding, que puedes perder 100 euros, que meterte en temas legales que puede llevartr a gastar ese dinero x4 e incluso mas si al señor D se se ocurre lanzar una contrademanda por ensuciar si imagen de buen empresario. Si eso pasa, todos los que han dado su DNI tan alegrmente sin preguntar siquiera dónde lo van  a almacenar, pueden estar en un lio.

Y ya que estamos, esos DNI y datos personales estaran en el ordenador de alguien de la administración. Espero que ese ordenador cuente con todo el software original, que este actualizado y no navegue por páginas dudosas, porque como esos DNI se filtren, la que le puede caer al que los haya guardado puede tener 5 ceros.

Yo no envio mis datos a un don cualquiera, por un formulario o un simple mail porque nadie me asegura donde se guardan. Abogados, notarios y grandes empresas se gasta cientos de miles de euros en sistemas de bases de datos seguros. Y el PC de un don nadie, junto con vídeos de gatitos y los ultimos programas crakeados y sin antivirus no es el mejor sitio.

Y lo digo yo que antes me dedicaba a la seguridad informatica y he visto de todo.

Y nada ya os dejo hasta dentro de 2 años que vuelva a postear.

¡¡¡NI CON UN PALO!!!

Cita de: Sevilla en Septiembre 08, 2018, 11:58:29 PM
No suelo postear mucho por aquí pero como mecenas estafado estaba suscrito a este hilo y me enteré por este foro de la iniciativa de demanda.

Al principio me pareció una buena iniciativa y que esperaba como agua de mayo y decidí entrar de cabeza. Me daban igual los 13, 40 o 60 euros que costaba, yo solo queria que ese presunto estafador acabara castigado.

Pero la verdad que la demanda no se ha podido empezar peor. Hay gente al mando que tiene la capacidad comunicativa de un canto rodado, todo muy amateur y comportamientos infantiles de "me enfado y no respiro, caca". Por no hablar de los defensores a ultranza de la demanda que entran en pánico si se les habla de que no van a ganar y qur las cosas se pueden hacer mejor.

Al final me he quedado con la impresión que, o los que han organizado esto son unos incompetentes (a nivel de comunicación nefastos), o que viven en un mundo paralelo cegados por la (hace falta ser mermado para pensar que algo asi va a hacer recuperar el juego) utopía de ver el juego llegar a casa. La otra posible explicación son los intereses personales en la demanda, que desconozco.

La gota que ha colmado el vaso ha sido que los demandantes nos han deseado al resto que no recuperemos nada. Como ellos son los guays, superinteligentes, demanantes, al resto que nos jodan. Puro egoismo que demuestra que no hay que tocar la demanda ni con un palo.

Y sé que hay muy buena gente, amigos, familiares, en la demanda. Pero los que la han organizado y se encargan de su difusión son unos autenticos incompetentes. Y ya he tenido una buena dosis de estafa por meter dinero en el juego de un incompetente, paso de repetir el mismo error.

Si no cambian las politicas de información, ponen bozal a sus perros rabiosos que despotrican de quienes no nos unimos, y cesan a toda la cupula de la organización, a mi y unos cuantos no nos veran el pelo.

Que ya somos mayorcitos para estar jugando al escondite. Y mas con temas de juicios y abogados que tiene que ser todo cristalino puro. No es lo mismo meterte en un crowdfunding, que puedes perder 100 euros, que meterte en temas legales que puede llevartr a gastar ese dinero x4 e incluso mas si al señor D se se ocurre lanzar una contrademanda por ensuciar si imagen de buen empresario. Si eso pasa, todos los que han dado su DNI tan alegrmente sin preguntar siquiera dónde lo van  a almacenar, pueden estar en un lio.

Y ya que estamos, esos DNI y datos personales estaran en el ordenador de alguien de la administración. Espero que ese ordenador cuente con todo el software original, que este actualizado y no navegue por páginas dudosas, porque como esos DNI se filtren, la que le puede caer al que los haya guardado puede tener 5 ceros.

Yo no envio mis datos a un don cualquiera, por un formulario o un simple mail porque nadie me asegura donde se guardan. Abogados, notarios y grandes empresas se gasta cientos de miles de euros en sistemas de bases de datos seguros. Y el PC de un don nadie, junto con vídeos de gatitos y los ultimos programas crakeados y sin antivirus no es el mejor sitio.

Y lo digo yo que antes me dedicaba a la seguridad informatica y he visto de todo.

Y nada ya os dejo hasta dentro de 2 años que vuelva a postear.

¡¡¡NI CON UN PALO!!!

Bravo!

Cita de: Sevilla en Septiembre 08, 2018, 11:58:29 PM
No suelo postear mucho por aquí pero como mecenas estafado estaba suscrito a este hilo y me enteré por este foro de la iniciativa de demanda.

Al principio me pareció una buena iniciativa y que esperaba como agua de mayo y decidí entrar de cabeza. Me daban igual los 13, 40 o 60 euros que costaba, yo solo queria que ese presunto estafador acabara castigado.

Pero la verdad que la demanda no se ha podido empezar peor. Hay gente al mando que tiene la capacidad comunicativa de un canto rodado, todo muy amateur y comportamientos infantiles de "me enfado y no respiro, caca". Por no hablar de los defensores a ultranza de la demanda que entran en pánico si se les habla de que no van a ganar y qur las cosas se pueden hacer mejor.

Al final me he quedado con la impresión que, o los que han organizado esto son unos incompetentes (a nivel de comunicación nefastos), o que viven en un mundo paralelo cegados por la (hace falta ser mermado para pensar que algo asi va a hacer recuperar el juego) utopía de ver el juego llegar a casa. La otra posible explicación son los intereses personales en la demanda, que desconozco.

La gota que ha colmado el vaso ha sido que los demandantes nos han deseado al resto que no recuperemos nada. Como ellos son los guays, superinteligentes, demanantes, al resto que nos jodan. Puro egoismo que demuestra que no hay que tocar la demanda ni con un palo.

Y sé que hay muy buena gente, amigos, familiares, en la demanda. Pero los que la han organizado y se encargan de su difusión son unos autenticos incompetentes. Y ya he tenido una buena dosis de estafa por meter dinero en el juego de un incompetente, paso de repetir el mismo error.

Si no cambian las politicas de información, ponen bozal a sus perros rabiosos que despotrican de quienes no nos unimos, y cesan a toda la cupula de la organización, a mi y unos cuantos no nos veran el pelo.

Que ya somos mayorcitos para estar jugando al escondite. Y mas con temas de juicios y abogados que tiene que ser todo cristalino puro. No es lo mismo meterte en un crowdfunding, que puedes perder 100 euros, que meterte en temas legales que puede llevartr a gastar ese dinero x4 e incluso mas si al señor D se se ocurre lanzar una contrademanda por ensuciar si imagen de buen empresario. Si eso pasa, todos los que han dado su DNI tan alegrmente sin preguntar siquiera dónde lo van  a almacenar, pueden estar en un lio.

Y ya que estamos, esos DNI y datos personales estaran en el ordenador de alguien de la administración. Espero que ese ordenador cuente con todo el software original, que este actualizado y no navegue por páginas dudosas, porque como esos DNI se filtren, la que le puede caer al que los haya guardado puede tener 5 ceros.

Yo no envio mis datos a un don cualquiera, por un formulario o un simple mail porque nadie me asegura donde se guardan. Abogados, notarios y grandes empresas se gasta cientos de miles de euros en sistemas de bases de datos seguros. Y el PC de un don nadie, junto con vídeos de gatitos y los ultimos programas crakeados y sin antivirus no es el mejor sitio.

Y lo digo yo que antes me dedicaba a la seguridad informatica y he visto de todo.

Y nada ya os dejo hasta dentro de 2 años que vuelva a postear.

¡¡¡NI CON UN PALO!!!

Si te tuviera por aquí te daba un abrazo.

Mucho se les llena la boca de baneos pero me acaban de banear de todos los grupos de heroquest solo por llevarles la contraria.

Cita de: Elchustas en Septiembre 09, 2018, 12:54:30 PM
Mucho se les llena la boca de baneos pero me acaban de banear de todos los grupos de heroquest solo por llevarles la contraria.

Bueno los organizadores de la [edit de admin] ya se han puesto en plan baneos y animando a la gente a no postear aquí. Menos mal que mi nombre en Forocoches no es  el mismo que aquí porque me habrian baneado.

De verdad que me fastidia por la buena gente que hay dentro

Cita de: Sevilla en Septiembre 09, 2018, 03:24:00 PM
timodemanda

Yo no estoy para nada de acuerdo en como han llevado el tema de la demanda, pero no la calificaría de timo.
Ese tipo comentarios lo único que hacen es darles la razón de no entrar en DS.
Respeta y serás respetado.