@Hollyhock estoy un poco como tú.

Ya no me creo nada que no sea ver el juego entregado. Llevamos con la cantinela del 98% completado desde que se lanzó el proyecto. Pero no hay cajas, no hay encargo a imprenta, no hay pago a servicio de envío.... En realidad no hay nada.

Estamos con lo mismo que sabíamos, poco más relevante al respecto. Lo de la imprenta se dijo ha Fe al menos 2 años casi 3, lo que pasa es que ahora se confirma que es verdad (no nos lo creíamos nadie..... con razón) Puede see lo único relevante, que hemos sacado en claro.

¿Una empresa china les ha estafado 60.000€?
Por la info que tengo, eso se corresponde con el dinero que costaba empezar la producción, todas las fábricas de cartón te piden el 50% de adelantado y más o menos por la cantidad, puede ser cierto.

Ahora, y lo que no sabremos nunca, es si la empresa china, recibió los 60k y no lo imprimió, o si lo imprimió y nunca llegó a enviarlo porque Ludifilia no pagó la otra mitad porque no tenía dinero. Porque la cosa es muy diferente.

Cita de: Fardelejo en Julio 26, 2021, 10:24:43 AM
¿Una empresa china les ha estafado 60.000€?
Por la info que tengo, eso se corresponde con el dinero que costaba empezar la producción, todas las fábricas de cartón te piden el 50% de adelantado y más o menos por la cantidad, puede ser cierto.

Ahora, y lo que no sabremos nunca, es si la empresa china, recibió los 60k y no lo imprimió, o si lo imprimió y nunca llegó a enviarlo porque Ludifilia no pagó la otra mitad porque no tenía dinero. Porque la cosa es muy diferente.

Todos creo que suponemos lo que paso realmente.

Cita de: Hollyhock en Julio 25, 2021, 08:52:38 PM

E-Minis no ha desvelado ningún salseo interno. Aunque no haya defendido directamente a Dionisio, sí ha defendido a HQ25A: aún tiene esperanza de que salga porque al estar en contacto con Dionisio ha visto material y sabe que se le ha complicado mucho el tema pero que intenciones le ve.

Yo es que lo flipo, se les tenia que caer la cara de vergüenza y la gente dejarles de comprar nada.

Cita de: Icaro_fly en Julio 26, 2021, 08:37:51 AM
60.000€ que se quedó una imprenta asiática.

Según E-Minis GZ palmó en la imprenta china 60.000$, no € (tampoco hay mucha diferencia). Pero sigue siendo la versión de Dionisio.

A pesar de que E-Minis dijese varias veces que no estaba ahí para defender a Dionisio, a mí y a parte del chat esto nos chirrió. Como distribuidor oficial, su punto de vista estaba claramente defendiendo a HQ25A y con ello los intereses de GZ. Repetir que no defendía a Dionisio podía ser necesario para que no se le eche encima el resto de la mesa, pero a mí me generaba disonancia cognitiva.

Se agradece que haya asistido y dado su punto de vista, pero al final HQ25A es el resultado de la gestión de Dionisio.

Cita de: Shiro_himura en Julio 26, 2021, 11:10:56 AM
Yo es que lo flipo, se les tenia que caer la cara de vergüenza y la gente dejarles de comprar nada.

Cuidado con esto. Meterte con las lentejas de alguien no es ningún juego y lleva las cosas a otro nivel.

Puede que E-Minis no me haya transmitido buenas vibraciones porque haya apelado más a la emoción o porque al final del día haya defendido a HQ25A al ser su distribuidor. Seguro que otros ponentes pensarán de forma similar, pero en todo momento se han dedicado a contraargumentarle o corregirle sin personalizar en él, recordando en todo momento que el máximo responsable es GZ/Dionisio.

Si pierdes perspectiva y te dejas llevar por el cabreo fácil puedes terminar haciendo que alguien pague las culpas de otro y eso sólo empeora las cosas.

E-Minis no deja de ser correa de transmisión de la información que le ha proporcionado Dionisio, pero todos sabemos la credibilidad que tiene, que es ninguna... ¿que mandó a la imprenta china, si no tiene terminado el reglamento?

Cita de: Cannonball en Julio 26, 2021, 12:32:43 PM
E-Minis no deja de ser correa de transmisión de la información que le ha proporcionado Dionisio, pero todos sabemos la credibilidad que tiene, que es ninguna... ¿que mandó a la imprenta china, si no tiene terminado el reglamento?

Según me parece no mando a imprimir lo que hace es la reserva del sitio y de tu uso de ventana de tiempo para imprimir tu juego.

Que luego ocurrieran otras cosas y no entregará a tiempo y al perder los chinos no quisieran devolverle los 60k ...... es una de las posibilidades

Salud

Gracias por las explicaciones .

Aceptando la premisa de que efectivamente pagó unos sesenta mil dólares estadounidenses (como adelanto, el total o lo que sea) y que los «perdió», se me ocurren muchos escenarios en que la responsabilidad de eso sigue siendo de D., no que «los chinos» le estafaran.

En gran medida, porque pudieron ser perfectamente las condiciones para la reserva. Quiero decir, no es el primer sitio donde el dinero que adelantas, si no sale para adelante el tema, se pierde; y tiene sentido, la fábrica reserva unos días o lo que sea, llega a un acuerdo, rechaza otros productos y se quedan con cara de «¿y este cuándo nos manda los archivos?», comienzan las largas, los cambios de fecha y demás hasta que se vence el plazo y la horquilla y se ejecuta la rescisión del contrato que puede, perfectamente, contemplar la pérdida de lo adelantado (o parte de ello) cuando la «culpa» (nótese las comillas) de la no ejecución de todo el contrato es de la parte cliente (como sería el caso, si no mandas los archivos, no se puede ejecutar la impresión -y no los podía mandar porque ni había reglamento ni las cartas terminadas, hasta HQFrancia ha comentado que él ha completado contenido para la versión que enseña y eso fue posterior a todo esto-).

(Y también pudo ser lo contrario, que realmente D. quedó mal con la imprenta asiática; si se imprimió parte «mientras terminaba el resto» -siempre a punto de finalizar-, que esto ya superara el adelanto del dinero -digamos, losetas, las cartas que sí existían, mil cosas mal hechas o a medio hacer- y el señor D. no mandara el resto a imprimir y se negara a pagar la parte ya ejecutada que superara el importe adelantado, con lo que encima la fábrica pierde dinero en el camino; pero esto ya es especular mucho). <- este es mi momento de simplemente hacer ficción especulativa.

Lo otro es, como dicen, que se haya comprometido a esa cantidad pero nunca llegara a pagar nada, o no el completo (esto ya ha pasado con otros proveedores... y con su personal laboral). [Y no, en este caso, como en otros, un recibo de transferencia dado por D. no me valdría, la verdad; ya le han pillado con facturas falsas alguna vez, cuando «demostraba» que ya había pagado a un proveedor y no había sido así, si no mal recuerdo].

Hasta luego

PD: este hombre ha conseguido que cualquier defensa de sus buenas intenciones pasen por entender que es un inepto gestionando.

Os recordaré la última información que teníamos por parte de DRG en una de sus entrevistas:

Cita de: Dionisio 2 abril, 2018
El trabajo de imprenta va a determinar el tiempo de entrega y la finalización de la producción de dados va realmente a rematar la entrega del juego.

Es curioso que denominen piedrecitas a los obstáculos que ha tenido DRG, por mentirnos, por cambiar los diseños de todo porque le dio la gana por razones desconocidas, por planificar las cosas para su beneficio en lugar de buscar finalizar lo que tenía pendiente de entregar, por hacerlo sin los permisos de los autores originales, por no pagar a los empleados, etc...

"Han sido todo casualidades que han salido en su contra y ha sido siempre culpa de los demás"

Cual será el botón de imprimir...

Es ridículo pensar que el juego está al 98% (o al 80%) y que no salga. Sólo en gastos de envío a coste de hace años estamos hablando de 35K€ (si, he sido generoso, 5k mecenas a 7€ por envío nacional) y eso ya está pagado y gastado/perdido. Aunque estuvieran los juegos completos en un almacén no veo viable el envío (y yo sería de los que pagaría el envío otra vez si ese fuera el único problema).

Pero es que en un alto % de mecenas nos conformaríamos con el envío de las miniaturas y olvidarnos del juego. Si GZ diera esa opción muchos seríamos felices por dar carpetazo.

Yo se lo pedí hace años. Que me enviasen las minis, y que ya estaba.

La respuesta: no es posible

Como os va aenviar lo que no está fabricado?