Salud

Cita de: Damalga en Agosto 02, 2021, 09:53:45 AM
Bueno, pues no puede estar mas candente el tema. Esta claro que algo se cuece, porque esto acaba de salir ahora mismo en Diario de Sevilla:

https://www.diariodesevilla.es/juzgado_de_guardia/actualidad/Heroquest-juzgado-estafa_0_1597640743.html

No se si alguien que entienda sobre procedimientos judiciales puede explicarnos la relación entre la noticia y los rumores que nos ha hecho llegar el compañero forero @Sevilla

No tiene nada que ver. Dudo que al juzgado lleguen esos rumores o actúe según ellos.

La declaración del procedimiento como «especialmente complejo» es lo que permite que continúe a pesar de tardar tanto; desde hace un buen tiempo (una polémica reforma), los procesos tienen un límite temporal en su fase de instrucción relativamente corto (antes 6 meses, ahora 12); aunque esto se modificó el año pasado, no se hizo volviendo a la situación anterior, sino que el proceso se puede ir prorrogando pero hay que justificarlo (y se suele usar la complejidad u otras dificultades), todo según el art. 324 de la LECrim. La complejidad, según la legislación anterior, podía venir, entre otras, por cosas como:

Citarc) involucre a gran cantidad de investigados o víctimas,

d) exija la realización de pericias o de colaboraciones recabadas por el órgano judicial que impliquen el examen de abundante documentación o complicados análisis,

e) implique la realización de actuaciones en el extranjero,

Evidentemente, esas razones (destaco esas tres porque en este caso necesariamente se dan), aunque ya no vengan en la ley como tales, siguen siendo válidas para justificar un auto de prórroga (ahora no hay un listado cerrado, el juzgado puede poner las razones que considere que justifican la prórroga, sabiendo que ese auto es recurrible). En la noticia explican que, entre otras cosas, hablamos de una cantidad alta y una pluralidad de personas grandes, junto con la lenta burocracia bancaria (les llueven los justificantes de pago mandados por los bancos). De la noticia:

CitarLa juez había dictado auto de procedimiento abreviado en enero de 2020 pero la Fiscalía de ciberdelincuencia pidió nuevas pruebas consistentes en recabar de los bancos información sobre los medios de pago. Esos datos van llegando poco a poco y el 26 de julio la juez dictó una nueva prórroga de seis meses en la investigación, según informan a este periódico fuentes judiciales.

Ah, los plazos estuvieron interrumpidos durante el confinamiento; así que, sin echar muchas cuentas, seguramente se hayan cumplido los 12 meses del auto inicial (aunque «de hecho» sean unos 18 meses), lo que obliga a prorrogar o cerrar el caso. Eso o ya hubo otra prórroga.

Ya que los autos son públicos, aprovecho que tenemos por el foro a @Icaro_fly para pedirle que nos los comparta (después de que lo haga con sus asociados, claro; y anonimizando los datos privados, que una cosa es que sean públicos y otra andar dando datos de más).

El procedimiento es el abreviado porque la pena no supera los 9 años de prisión.

Hasta luego

Muchas gracias por la explicación @Jomra! Yo me refería también al hecho de que me parece demasiada casualidad que salgan a la luz al mismo tiempo los rumores de la posible mini tirada y la noticia de que se va a alargar el proceso judicial después de tanto tiempo parado el tema (pandemia aparte). Será porque esa jugada le puede salir bien, entregar algo a ojos del juzgado para alargarlo más y ya después que salga el sol por donde tenga que salir.

Cita de: Pablit0sama en Agosto 02, 2021, 10:18:43 AM
No a ver, me expliqué mal, yo escribí a lanzanos un correo en 2015, diciendoles que tenían que actuar debido a las condiciones legales, y en ese correo que les mandé copie las condiciones legales del momento. Si quieres mandame un privado y te lo reenvío.

Muchos le escribimos a Lanzanos con esos términos, pero tal y como dice el refrán "la unión hace la fuerza". No es lo mismo pedirle que intervenga bajo los intereses de una persona, que bajo los intereses de cientos. Por eso mismo digo que al escribirles de forma organizada respondieron. Es cierto que de forma particular las respuestas que recibí fueron justificaciones pero sin darme ninguna solución. Por eso... si Mahoma no va a la montaña, le llevamos la montaña a Mahoma.

Cita de: Damalga en Agosto 02, 2021, 09:53:45 AM
Bueno, pues no puede estar mas candente el tema. Esta claro que algo se cuece, porque esto acaba de salir ahora mismo en Diario de Sevilla:

https://www.diariodesevilla.es/juzgado_de_guardia/actualidad/Heroquest-juzgado-estafa_0_1597640743.html

No teníamos suficiente con "estafa agravada", ahora también es "estafa continuada". Y el caso, considerado "de especial complejidad".

HQ25A sigue desbloqueando logros.

Cita de: Jomra en Agosto 02, 2021, 10:49:35 AM
Salud
No tiene nada que ver. Dudo que al juzgado lleguen esos rumores o actúe según ellos.

La declaración del procedimiento como «especialmente complejo» es lo que permite que continúe a pesar de tardar tanto; desde hace un buen tiempo (una polémica reforma), los procesos tienen un límite temporal en su fase de instrucción relativamente corto (antes 6 meses, ahora 12); aunque esto se modificó el año pasado, no se hizo volviendo a la situación anterior, sino que el proceso se puede ir prorrogando pero hay que justificarlo (y se suele usar la complejidad u otras dificultades), todo según el art. 324 de la LECrim. La complejidad, según la legislación anterior, podía venir, entre otras, por cosas como:

Evidentemente, esas razones (destaco esas tres porque en este caso necesariamente se dan), aunque ya no vengan en la ley como tales, siguen siendo válidas para justificar un auto de prórroga (ahora no hay un listado cerrado, el juzgado puede poner las razones que considere que justifican la prórroga, sabiendo que ese auto es recurrible). En la noticia explican que, entre otras cosas, hablamos de una cantidad alta y una pluralidad de personas grandes, junto con la lenta burocracia bancaria (les llueven los justificantes de pago mandados por los bancos). De la noticia:

Ah, los plazos estuvieron interrumpidos durante el confinamiento; así que, sin echar muchas cuentas, seguramente se hayan cumplido los 12 meses del auto inicial (aunque «de hecho» sean unos 18 meses), lo que obliga a prorrogar o cerrar el caso. Eso o ya hubo otra prórroga.

Ya que los autos son públicos, aprovecho que tenemos por el foro a @Icaro_fly para pedirle que nos los comparta (después de que lo haga con sus asociados, claro; y anonimizando los datos privados, que una cosa es que sean públicos y otra andar dando datos de más).

El procedimiento es el abreviado porque la pena no supera los 9 años de prisión.

Hasta luego

Si que hubo un auto anterior con prorroga y adhesión por la parte denunciada. Todos esos tramites están aun en proceso.
Para respetar la privacidad se notificó del auto anterior y su contenido a los miembros, pero de manera sesgada para disociar los datos de carácter privado tal y como dicta la ley.
Hay mucha info que nos gustaría compartir, pero desconozco hasta que punto interesa hacerla pública realmente y por consejo de la dirección letrada no hemos compartido casi nada públicamente para no calentar el ambiente y se prosiga por la via legal sin incidentes fuera de ella. Se ha buscado hacer lo mas correcto, de la forma más prudente posible.

Cita de: Hollyhock en Agosto 02, 2021, 11:45:05 AM
No teníamos suficiente con "estafa agravada", ahora también es "estafa continuada". Y el caso, considerado "de especial complejidad".

HQ25A sigue desbloqueando logros.

Si si... los logros se acumula, que son el de "agravada" por la cuantía (que con 1000 miembros más sería otro nivel de agravada) y "continuada en el tiempo" porque sigue a día de hoy vendiendo el producto que prometía como exclusivo y a partir de 2015 no encontraríamos ya que sólo encontraríamos el Classic (incluso en su tienda).

Ya se declaró "compleja" y ahora de "especial complejidad", pero eso no afecta al delito, sino que evita que prescriba el tramite de la misma y demuestra que siguen trabajando en ella desde la fiscalía.

Como nota al margen, y siendo alguien que no está implicado en compra de HQ25 ya desde hace muchos años, pero que sigo la evolución de todo esto por que tengo amigos todavía metidos, agradezco enormemente el giro de timón en este hilo, aportando todo el mundo información y aclarando cosas, y evitando tirarnos piedras unos a otros.

Muchisimas gracias, de verdad, a todos por la mejora de la formas. Y que siga así y ojalá, aunque sea dificil, se acabe sacando algo en limpio al final del proceso judicial. Al menos, algo de justicia poetica y que Dionisio acabe pagando el pato de una forma u otra.

Un saludete y se os lee ahora mucho mas a gusto.

Salud

Cita de: Damalga en Agosto 02, 2021, 11:05:27 AM
Muchas gracias por la explicación @Jomra! Yo me refería también al hecho de que me parece demasiada casualidad que salgan a la luz al mismo tiempo los rumores de la posible mini tirada y la noticia de que se va a alargar el proceso judicial después de tanto tiempo parado el tema (pandemia aparte). Será porque esa jugada le puede salir bien, entregar algo a ojos del juzgado para alargarlo más y ya después que salga el sol por donde tenga que salir.

Sí, había entendido que ibas por ahí, perdona si solté todo eso sin explicar por qué pensaba que no estaban relacionados el rumor con el autor de prórroga; es que, viendo la noticia y sin el auto en frente, diría que el proceso se alargue, por las razones que comenta la noticia, le viene mal a D. Quiero decir, lo mejor sería un cierre al pasar el plazo porque la fase de instrucción no progresa (como pasa en otros casos).

Pasados unos plazos (gracias, @Icaro_fly, por comentar que sí hubo otra prórroga), o se cierra o se pasa a la siguiente fase; si el juzgado está esperando que terminen de llegar unas pruebas, a la siguiente parte no se puede pasar (además, hay unos plazos para esto, pues las partes deben presentar sus escritos y bla bla bla), con lo que acá o se cerraba o se prorrogaba la instrucción, que es lo que se ha hecho. (Insisto, solo con la noticia, eso parece que es lo ocurrido).

No parece (por el tenor de la noticia) que la prórroga venga a petición de la defensa (que, salvo rarisima ocasión, lo que busca es que se cierre la instrucción sin pasar a la siguiente fase); parece, más bien, lo natural en un proceso que se está alargando, que es necesariamente complejo (no se tiene en cuenta solo a las acusaciones particulares, se debe atender al total de posibles personas afectadas y el posible monto, al menos para ver la complejidad del caso) y que, con todo eso, aún no se ha terminado de investigar.

Prórrogas, suspensiones, aplazamientos, cambios y demás son algo normal en los procesos judiciales. Los procesos a veces pueden parecer parados, pero es que se mueven lentitos (a veces una diligencia pidiendo unos informes pueden comer meses al proceso por el simple hecho de que no se remiten o, a veces algo peor, se remite una cantidad de documentación que digerirla no es fácil).

Hasta luego

Dos preguntas

Su finalmente se realiza la mini tirada del hq25, tendra lanzanos que darle el dinero retenido del mecenazgo? En que se tendria que gastar ese dinero? El juego, los impagos, abogados...?

Creo que presupones erróneamente que ese dinero sigue existiendo, que Lanzanos lo ha tenido en un cajón todos estos años a la espera de que Dionisio entregase o que, en su defecto, lo ha mantenido en una cuenta inmóvil o re poniéndolo cuando por imperativo del negocio había tenido que tirar de el.
Creo que si Dionisio entrega, Lanzanos no tendrá nada que darle.

Ojo, de todo esto no tengo pruebas, pero tampoco dudas.

Es una opcion. Todavia me veo a dionisio ante el juez, despues de entregar unos pocos juegos, diciendole al juez que lanzanos se ha quedado con su dinero y por ello no podra entregar el resto. Ya tendremos temporada nueva de la serie.

Hemos estado diciendo que el fondo de garantía se esfumó porque aquel dinero se disolvió en los activos de Lánzanos, es decir, no ha ido a parar a una hucha especial donde esté preservado.

Sin embargo, sí sigue existiendo la obligación de Lánzanos de devolver a GZ el importe retenido cuando finalice el proyecto. Por eso solíamos explicarlo como que GZ tiene un papel que dice: "vale por 17k€ cuando termines, firmado: Lánzanos".

Si GZ termina entregando, en teoría podría pedir este dinero a Lánzanos y Lánzanos tendría que dárselo (si no tiene suficiente cash, entonces tendrá que buscarlo). Pero con lo turbias que están las cosas (Lánzanos está ayudando a quienes demandan penalmente a Dionisio), en la práctica Lánzanos no se lo pondrá fácil. Para empezar le exigirá a GZ satisfacer las recompensas al dedillo, e incluso Lánzanos podría alegar haber sufrido algún tipo de daño por culpa de HQ25A y haber usado el fondo de garantía para resarcirse (ya anunció que iba a hacer algo parecido). Tendrán que ir al juzgado.

Aquí yo veo una línea de corte muy clara. Si GZ entrega el producto y la asociación de afectados acepta las condiciones de entrega y retira la demanda, no se que argumentos tendrá Lanzanos para negar la entrega del dinero. Seguramente Lanzanos forzará ir a juicio, pero veo complicado que ganase.

Por el contrario, si la asociación no aceptase las condiciones de entrega, sería un buen argumento para Lanzanos para negar la entrega del dinero.

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Vamos a tener unos meses de buen entretenimiento. La gente viendo series de pago y esto es mucho mejor.

Años, diría yo.