Cita de: Werty en Agosto 02, 2021, 07:19:48 PM
Aquí yo veo una línea de corte muy clara. Si GZ entrega el producto y la asociación de afectados acepta las condiciones de entrega y retira la demanda, no se que argumentos tendrá Lanzanos para negar la entrega del dinero. Seguramente Lanzanos forzará ir a juicio, pero veo complicado que ganase.

Por el contrario, si la asociación no aceptase las condiciones de entrega, sería un buen argumento para Lanzanos para negar la entrega del dinero.

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Hombre, la asociacion de afectados no cubre a la totalidad de mecenas. El hecho de que los mecenas de la asociacion reciban algo gracias a la demanda, no significa que el resto de mecenas no tengan ya derecho a recibir nada, a efectos de que Dioni le reclame a Lanzanos su dinero por que "el ya ha cumplido con la demanda". Otra cosa es que ya no hubiese mas recorrido para reclamarle nada a Dioni si no denuncias. Pero no creo que eso le sirva como justificante para el pueda reclarmar nada Lanzamos (me estoy explicando fatal con lo que quiero decir, a ver si la estoy liando mas, si es asi, disculpad).

Estoy entendiendote, Werty, que si entrega solo a los de la asociacion, claro. Si te refieres a que haga una entrega completa, ahi si que tendría sentido que reclamase a Lanzanos. Pero yo ese escenario, a día de hoy, lo veo imposible.

"Para Navidad os vais a hartar de jugar"
Del juego que queráis, menos este jojo
Habría que tatuarselo en la calva, como se hacía a los criminales.
"Glorioso metal"  tmb es inspirador suena a grupo heavy ochentero

Las fianzas no suelen ser vitalicias y los contratos tienen unos márgenes de tiempo que Dionisio ha incumplido de sobra. No creo que lánzanos tenga ya el dinero apartado, tenga intención de devolver nada ni tenga porque devolverle nada a Mr D. (de deudas).

Esto es igual que lo que decís de las imprentas. Si entregó una fianza y luego no pagó el resto, es normal que la imprenta se quede la fianza.

Pues con nosotros igual. Ha incumplido lo que prometió, y ahora lo que hay que ver es si lo que prometió tenía los medios como decía o nos engañó para mantener su empresa abierta, dar largas mentira tras mentira y seguir mintiendo un día más. Decíais que eso era huir hacia delante, ¿no?

Por cierto, ¿Se ha contado en la asociación que existe la posibilidad de condena en costas?

Esto significa que, aunque se gane el juicio, el juez puede dictaminar que los asociados corran con las.costas del juicio. Estas costas son un 20% de lo demandado, que en este caso serán los 150 eur de media que demanda cada denunciante.

En el caso de perder el juicio en costas, cada asociado tendría que pagar 30 eur de su bolsillo.

Y si Dionisio tiene un submarino nuclear amarillo lleno de HQ25 aniversario superdeluxe esperando para entregarlos por misilazo con ojiba calvil
Y Lanzanos le tiene que devolver sus 15.000€
Y los que lo han demandado pagar las costas
Y Hasbro le paga una millonada por la marca HeroQuest
Y HeroQuest Francia, esta vez, casi logra acertar algo
Y las reglas son las mejores de la historia de cualquier tipo de juego
Y Timón y Pumba hacen un especial gastando todo el rollo de papel higiénico al hacer el unboxing del HQ
Y Periprocto confiesa que se ha comprado dos, uno para jugar y otro para especular
Y Dionisio vive el resto de su vida a cuerpo de rey sin tener que pagar ni una deuda a nadie, ya que sigue sin estar ilocalizable para las multas, demandas y demás, pero le llegan todos los cheques
...
Y al final... todo era un sueño de Fardelejo

@wendigo no es lo mismo una fianza que una retencion de un capital que no es suyo, esto no prescribe.
Yo pague a un señor por un producto a traves de una plataforma. No a lanzanos para que gestionara mi dinero y como no ha funcionado que se quedase con el resto. Han sido 20000€ pero podrian haber sido 100000€.
Lanzanos no tiene responsabilidad en la posible estafa del HQ25, hizo su trabajo y cobro su parte, pero la retencion de capital es dinero de los mecenas, y por tanto, si no lo devuelve a sus dueños, nos habria ESTAFADO tambien.

Cita de: Sevilla en Agosto 04, 2021, 12:43:44 AM
Por cierto, ¿Se ha contado en la asociación que existe la posibilidad de condena en costas?

Esto significa que, aunque se gane el juicio, el juez puede dictaminar que los asociados corran con las.costas del juicio. Estas costas son un 20% de lo demandado, que en este caso serán los 150 eur de media que demanda cada denunciante.

En el caso de perder el juicio en costas, cada asociado tendría que pagar 30 eur de su bolsillo.

Eso es altamente improbable porque para eso tendría que existir temeridad o mala fe por parte de los denunciantes. Es decir, que los denunciantes hagan pasar a DRG por el proceso penal a sabiendas de que es inocente. El propio juez ha dicho que el asunto es "especialmente complejo" así que sería contradictorio con su propio auto decir que los denunciantes han sido temerarios por meterse con el "pobre" D, cuando ni el mismo juez tiene claro si existe responsabilidad del denunciado.

Por otro lado, lo cierto es que había dado por hecho que mi pledge eran 120e (110 +3 +7), y viendo que se estaba fabricando el juego descarté la estafa, pero saqué totalmente de mi cabeza que había 7e de gastos de envío que nos pidieron con posterioridad y que no tienen justificación ninguna (si no se usaron para enviar, tienen que estar en algún sitio). Para mí la condena por estafa podría venir de ahí, ya que ese dinero no se debió gastar en otra cuestión distinta del envío.

Yo creo que desde hace mucho tiempo si que se comentaba por aqui, que lo de haceros pagar costes de envio cuando ni siquiera había nada en imprenta, es posiblemente por donde mejor se le podría atacar por el tema de estafa. Por que en aquel momento no había posibilidad de envio inmediato como aseguraba Dioni.

Cita de: Sevilla en Agosto 04, 2021, 12:43:44 AM
Por cierto, ¿Se ha contado en la asociación que existe la posibilidad de condena en costas?

Esto significa que, aunque se gane el juicio, el juez puede dictaminar que los asociados corran con las.costas del juicio. Estas costas son un 20% de lo demandado, que en este caso serán los 150 eur de media que demanda cada denunciante.

En el caso de perder el juicio en costas, cada asociado tendría que pagar 30 eur de su bolsillo.

Sabes perfectamente que lo que dices no llevas razón y la formulación de tu pregunta parece tener como único fin crear dudas y miedo en aquellos que forman parte de la asociación, dando tantos argumentos con tanto detalle. Ya que das datos tan detallados dalos correctos.

Tal y como ya han contestado por aquí la causa penal no ha sido desestimada, no tiene pinta de ir a serlo y prosigue adelante. La asociación no ha realizado acciones dolosas en contra de DRG, sino que ha puesto en conocimiento de la autoridad pertinente la posibilidad de una estafa, y ante las pruebas la fiscalía ha decidido seguir adelante con el proceso. En caso de obtener un veredicto favorable a los afectados no tendría sentido dividir las costas del juicio (único caso en el que abonaríamos algo), sino que el acusado declarado como culpable tendría que satisfacer la totalidad de estas. Recordemos que somos afectados y nos encontramos en esta situación por las mentiras de este empresario.

Yo estoy muy tranquilo porque con las declaraciones de los testigos queda todo mucho más claro. Hasta que no pase el juicio no se podrá concretar más. De momento toca esperar a que al juzgado le lleguen las pruebas que solicitó la jueza en agosto de 2020.

Cita de: ocd en Agosto 04, 2021, 05:21:20 AM
@wendigo no es lo mismo una fianza que una retencion de un capital que no es suyo, esto no prescribe.
Yo pague a un señor por un producto a traves de una plataforma. No a lanzanos para que gestionara mi dinero y como no ha funcionado que se quedase con el resto. Han sido 20000€ pero podrian haber sido 100000€.
Lanzanos no tiene responsabilidad en la posible estafa del HQ25, hizo su trabajo y cobro su parte, pero la retencion de capital es dinero de los mecenas, y por tanto, si no lo devuelve a sus dueños, nos habria ESTAFADO tambien.

(ojo, todo lo que pongo son opiniones ya que aqui nos faltan muchos datos)

Por aquí comentáis varias cosas ante las que nos falta información para poder concretar nada. No se conocen publicamente los términos en los que se retuvo ese dinero, pero hasta donde se, fue dentro del servicio que contrató DRG, por lo que no es dinero de los mecenas, sino de DRG, y ante el incumplimiento de lo prometido creo que DRG lo ha perdido. De todas formas se ha nombrado en las declaraciones por lo que se tiene en cuenta.

Esa guerra es entre Lanzanos y DRG, y conforme a la presunta estafa de DRG no tiene relevancia y 7 años después no creo que tengamos argumentos legales los mecenas para reclamarle nada a Lanzanos. Otra cosa es los derechos que soliciten los denunciantes/demandantes sobre ese capital dentro de los procesos vigentes, lo tenga quien lo tenga, y para obtener respuesta primero lo tienen que aclarar DRG y Lanzanos, y para eso hay que aclarar primero la presunta estafa orquestada por DRG. A lanzanos no creo que los mecenas puedan denunciarlos por estafa, salvo que pongan en conocimiento una posible estafa de Lanzanos a DRG hace 7 años (prescrita). En todos los casos los mecenas creo que quedamos al margen.

Sea como sea toca esperar a que finalice el proceso penal.

Cita de: Icaro_fly en Agosto 04, 2021, 10:26:17 AM
Sabes perfectamente que lo que dices no llevas razón y la formulación de tu pregunta parece tener como único fin crear dudas y miedo en aquellos que forman parte de la asociación, dando tantos argumentos con tanto detalle. Ya que das datos tan detallados dalos correctos.

Tal y como ya han contestado por aquí la causa penal no ha sido desestimada, no tiene pinta de ir a serlo y prosigue adelante. La asociación no ha realizado acciones dolosas en contra de DRG, sino que ha puesto en conocimiento de la autoridad pertinente la posibilidad de una estafa, y ante las pruebas la fiscalía ha decidido seguir adelante con el proceso. En caso de obtener un veredicto favorable a los afectados no tendría sentido dividir las costas del juicio (único caso en el que abonaríamos algo), sino que el acusado declarado como culpable tendría que satisfacer la totalidad de estas. Recordemos que somos afectados y nos encontramos en esta situación por las mentiras de este empresario.

Yo estoy muy tranquilo porque con las declaraciones de los testigos queda todo mucho más claro. Hasta que no pase el juicio no se podrá concretar más. De momento toca esperar a que al juzgado le lleguen las pruebas que solicitó la jueza en agosto de 2020.

Me he puesto "palote" imaginándome los testigos ¿quienes serán ? A quienes llamaran para testificar?
Kraken?
Empleados?
F&D?
Hqfrance?

Me encuentro intrigadisimo con esta pero esto a!

Cita de: Currogimenez en Agosto 04, 2021, 11:05:05 AM
Me he puesto "palote" imaginándome los testigos ¿quienes serán ? A quienes llamaran para testificar?
Kraken?
Empleados?
F&D?
Hqfrance?

Me encuentro intrigadisimo con esta pero esto a!

De momento ninguno de los que has citado.

Cita de: Icaro_fly en Agosto 04, 2021, 11:16:40 AM
De momento ninguno de los que has citado.

Mmmmm danos pistas por tutatis !!!!

La asociación no puede desvelar quiénes son sus testigos, porque hay riesgo de que cambien de parecer mediante bolsas de descartes. Así perdimos a muchos.

Cita de: Currogimenez en Agosto 04, 2021, 11:21:27 AM
Mmmmm danos pistas por tutatis !!!!

Banco parece, caja no es....

Ahora fuera de coñas. No creo que sea conveniente enumerar que testigos han declarado, salvo DRG porque es evidente. El resto también son bastante evidentes en parte, pero ni nosotros hemos recibido aun algunas de sus declaraciones. Sobre las declaraciones nos encantaría poder compartirlas, pero no es posible, porque habría muchas cosas que habéis comentado a lo que habría respuesta y otros datos que la jueza tiene que evaluar su veracidad.

No podemos mostrar nada para evitar que se genere ningún tipo de prejuicio antes de que la jueza de su criterio. Lo único que podemos mostrar es nuestra opinión ante los datos que por un medio u otro ya son públicos.

DRG tiene que tener copia de las declaraciones al igual que nosotros. Podríais pedirle una actualización con tu voz de fondo para aclarar alguna de las preguntas que se le han hecho en estos 7 años, pero como ya sabemos, su silencio habitual ahora lo justifica con la denuncia.

Toca esperar.