Cita de: Fran Scythe en Enero 30, 2016, 12:11:40 PM

Cannonball supongo que por lo de actitud pasiva te refieres a mi entre otros. Hablando siempre desde el buen rollo (ya hemos hablado muchas veces) no me parece bien que en cierta forma nos culpes a algunos mecenas de estar como estamos. Yo me considero un ZENBOY pero eso no quiere decir que defienda a GZ. Los defendía más al principio cuento me parecía que se les acusaba hasta del asesinato de JFK, pero últimamente (lo menos ya un año ja ja) crítico casi todo lo que hacen porque así lo considero,  pero no les voy a acusar de cosas que no han hecho,  claro;  también soy de los que piensan que el juego saldrá,  tarde pero saldrá, de ahí mi estado "zen" al respecto. Otros zenboys quizás tengan otros motivos,  en mi caso es que soy padre, administrativo, traductor,  estudiante de máster en mis ratos libres y encima hago fanzines,  música y soy jugón cuando puedo y además tengo juegos de sobra. Toda esta fabrasmada es por intentar explicarte porqué  no me afecta tanto la tardanza del hq, pero ten claro que si al final no llega seré de los primeros en firmar la denuncia. Y de nuevo, lo haré sin "hate". Todo ZENBOY

Coincidimos en mucho. Administrativo, padre, estudiante de oposiciones para mejorar mi categoría, me gusta aplicar nuevas mecánicas a juegos antiguos y probar juegos nuevos, leer libros de rol (aunque no los juego nunca) y también tengo un lado creativo que arranca muchas veces pero casi nunca se materializa. También tengo muchos juegos: todos los zombicide, el Arcadia quest, unos cuantos euros... Y con suerte juego alguno una vez al mes. Lógicamente, tengo el ansia viva muy aplacada, por eso me considero zenboy. Mientras tenga la seguridad que no están parados o que empiezan a no cuadrarles las cuentas, no me preocupo.

Igual que muchos no entienden ese conformismo e incluso lo critican como si nuestra postura hubiese alentado a Dionisio a actuar de esa forma, yo no entiendo ese afán por desestabilizar un proyecto con demandas que a estas alturas sólo supondrían desviar un capital que tendría que utilizarse en terminar el juego.

Saludos.

Pues yo discrepo y mucho.

El conformismo si que alienta a Dionisio a no cambiar su modus operandi, algo que creo que la mayoría de nosotros estamos de acuerdo en que es incorrecto e ineficaz, por no no decir que prometieron "actualizaciones regulares" y ni siquiera sabemos cuándo va a salir el juego ni el porqué se retrasa. El servicio que se recibe también depende de la exigencia del servido.

El propio Dionisio cree que somos 4 haters los que protestamos. Por suerte esto está cambiando cada día que pasa.

Luego, lo de "desastibilizar un proyecto con demandas"... Todos tenemos el derecho de exigir lo que hemos pagado y eso no influye en que el proyecto se termine, al contrario puede hacer que se termine realmente y tal y como se nos ha prometido.

Lo de tenerle miedo a Dionisio ya juega en contra del propio proyecto. Ay cuándo vamos a aprender en este país a exigir lo que nos corresponde sin miedos ni leches...

Cita de: Lotario en Enero 30, 2016, 02:21:07 PM
Mientras tenga la seguridad que no están parados o que empiezan a no cuadrarles las cuentas, no me preocupo.

Perdona mi ingenuidad pero ¿como vas a saberlo? Teniendo en cuenta que la poca información que tenemos procede de terceras personas que no están vinculadas al proyecto y que la actitud de GZ oscila entre la opacidad y la desinformación, ¿cómo, de qué manera vas a saber fehaciente que no les cuadran las cuentas? Porque al final tu postura se reduce a un acto de fe, algo bastante adecuado, por otro lado, para un zenboy

Cita de: Middletone en Enero 30, 2016, 02:34:42 PM
Pues yo discrepo y mucho.

El conformismo si que alienta a Dionisio a no cambiar su modus operandi, algo que creo que la mayoría de nosotros estamos de acuerdo en que es incorrecto e ineficaz, por no no decir que prometieron "actualizaciones regulares" y ni siquiera sabemos cuándo va a salir el juego ni el porqué se retrasa. El servicio que se recibe también depende de la exigencia del servido.

El propio Dionisio cree que somos 4 haters los que protestamos. Por suerte esto está cambiando cada día que pasa.

Luego, lo de "desastibilizar un proyecto con demandas"... Todos tenemos el derecho de exigir lo que hemos pagado y eso no influye en que el proyecto se termine, al contrario puede hacer que se termine realmente y tal y como se nos ha prometido.

Lo de tenerle miedo a Dionisio ya juega en contra del propio proyecto. Ay cuándo vamos a aprender en este país a exigir lo que nos corresponde sin miedos ni leches...

Middletone, es que el caso de algunos no es que tengamos miedo. Si entiendes mi comentario y el de algún compañero (creo que era Lotario) es que sencillamente no pensamos igual. Y mira que respeto a los maulitas y entiendo su punto de vista (es más,  me suele hacer mucha gracia),  pero no es el mio y pido que se me entienda de igual manera que hago yo. Un saludo

Buenas caballeros.

En realidad no hay ninguna necesidad de justificación de cada postura y si que estaría bien un poco de proceso empático por parte de cada uno.

Entiendo perfectamente al cabreado, mecenas o no que decida "dinamitar" a GZ ponerles denuncias o lo que tengan a bien. Me parece lógico y normal que haya gente que entienda la defensa de sus derechos de manera activa y yo no entiendo que me tiren por tierra nada, es Dionisio con su gestión el que se lanza a un pozo.

Yo que soy del grupo Zenboy (el término viene al pelo) soy más de poner reclamaciones una vez terminado el servicio, no volver al local, etc. En este caso haciendo autoreflexión entiendo que esto será más una cuestión de tiempo ¿Cuanto más puedo pasar sin que me den el juego ni ninguna actualización con visos de realidad? Pues en mi caso bastante ¿Este año entero? ¿Este y el siguiente completos?....

Puede ser, una vez pasado ese tiempo daría mis euros a la denuncia de Dondon, que para aquel entonces supongo ya habría terminado el proceso judicial 

Pero si llegase alguna vez a denuncias, etc, no creo que me veais clamando al cielo, no soy una persona guerrera no me suelo enfadar ni alzar la voz, no es mi forma de ser y las formas me parecen importantes, no me merece la pena enconarme.

 Ya sean Zenboys,Fanboys,Haters,Maulitas,Wertinianos,Superqueso,Patataman o un gato enfundado en una cota de malla  .Absolutamente todos partimos del mismo tronco.Somos personas que se ilusionaron con el Dioniquest y apostamos por el en su momento (bueno... todos los haters no).Y creo no equivocarme al decir que absolutamente todos estamos decepcionados en mayor o menor grado con el desarroyo del proyecto.
Nos diferencian nuestra propia actitud ante la vida.Unos son mas calmados,pasivos,conformistas o "huevones" a la hora de tomar alguna medida y otros son mas lanzados,impacientes o incluso "agresivos".
No es lo mismo alguien que ha recibido chorropotecientas miniaturas y elementos de escenografia del juego,sean descartes o no y conoce de primera mano la calidad de las mismas que uno que esta con menos dinero en su cuenta bancaria por algo que ha pagado y que aun no tiene y que cuando pide que la empresa en la que ha confiado su ilusion y su dinero le de alguna explicacion se dedica a imitar al "hijo de Geppetto" o directamente te ignora.
Diferentes circunstancias,diferentes actitudes pero una misma base.

Cita de: Lotario en Enero 30, 2016, 02:21:07 PM
Igual que muchos no entienden ese conformismo e incluso lo critican como si nuestra postura hubiese alentado a Dionisio a actuar de esa forma, yo no entiendo ese afán por desestabilizar un proyecto con demandas que a estas alturas sólo supondrían desviar un capital que tendría que utilizarse en terminar el juego.

Saludos.

Te equivocas.
Acusas a los mecenas de querer desestabilizar el proyecto impidiendo o atrasando la salida del juego.
¿Que interes tendriamos en algo asi?.
Seria como tirar piedras sobre nuestro propio tejado.
Todo lo que nos atribulles a los mecenas menos "tranquilos" es solo responsabilidad de una sola persona y se llama DIONISIO RUBIO GIL.
Poniendo como ejemplo uno del agrado de Dionisio y centrado en el futbol.
Es como si a un jugador de futbol el arbitro le sacase tarjeta amarilla por cometer continuas faltas y entradas "feas" y en lugar de darse por aludido dicho jugador siguiera cometiendolas hasta que al arbitro no le queda mas remedio que sacarle una roja.
¿En serio la culpa es del arbitro?.
Bueno,pues esas tarjetas amarillas le han llovido Al Sr.Rubio en forma de cientos y puede que miles de mails,criticas por su gestion en numerosos foros,reseñas en articulos de prensa y por ultimo un burofax firmado por un buen numero de mecenas.
¿Y que es lo que hace este señor?...tirarse de cabeza a por la roja.

Creo que todos podemos dar nuestra opinión, sin entrar en faltar el respeto.

Yo respeto a los que seguís dentro, pero no por ello acepto lo que opinais, y al reves, yo estoy fuera y no teneis porque respetar mis opiniones.

Pero este hilo esta mas que para informar (ya que poco o nada se peude informar, ya que todo es por terceras partes) sino para disfrutar, desahogarte y pasar un rato, ya que los avances en si del HQ, están en otro hilo. Aun asi creo que este hilo acepta todo, lo malo, que como todo esta igual de mal que hace un año, o peor porque tras un año no ha avanzado nada el proyecto, porque no se ha visto nada de manera oficial, pues se aprovecha para disfrutar en este hilo.

Yo creo que el juego saldra, de veras, no creo que sea capaz de enfurecer a la gente con no sacarlo, ya que eso le costaría seguro una denuncia multitudinaria, pero dudo que lo que saque sea el maravilloso juego que se esperaba, sino mas bien un juego simplón, con algunas minis bien guapas, pero otras penosas.... Y lo mejor para Dioni, es no abrir mas la boca, porque cuando lo hizo prometió y después que la volvió a a abrir, de deshizo, asi que lo mejor no decir nada y asi no la caga mas y la sorpresa de lo que te encuentres al abrir la caja sera de veras una sorpresa (aunque no buena en terminos generales)

Cita de: Warkangel en Enero 30, 2016, 05:34:24 PM
Te equivocas.
Acusas a los mecenas de querer desestabilizar el proyecto impidiendo o atrasando la salida del juego.
¿Que interes tendriamos en algo asi?.
Seria como tirar piedras sobre nuestro propio tejado.
Todo lo que nos atribulles a los mecenas menos "tranquilos" es solo responsabilidad de una sola persona y se llama DIONISIO RUBIO GIL.
Poniendo como ejemplo uno del agrado de Dionisio y centrado en el futbol.
Es como si a un jugador de futbol el arbitro le sacase tarjeta amarilla por cometer continuas faltas y entradas "feas" y en lugar de darse por aludido dicho jugador siguiera cometiendolas hasta que al arbitro no le queda mas remedio que sacarle una roja.
¿En serio la culpa es del arbitro?.
Bueno,pues esas tarjetas amarillas le han llovido Al Sr.Rubio en forma de cientos y puede que miles de mails,criticas por su gestion en numerosos foros,reseñas en articulos de prensa y por ultimo un burofax firmado por un buen numero de mecenas.
¿Y que es lo que hace este señor?...tirarse de cabeza a por la roja.

Empezar con un «Te equivocas» me parece demasiado pretencioso, pero hagamos honor a nuestra filosofía Zen y dejémoslo pasar.

Yo he dicho que hay mecenas que tratan de desestabilizar el proyecto, eres tú el que se ha metido en ese saco, no yo. No me lo he inventado, no hay que recorrer muchas páginas en este hilo para leer «me da igual que salga el juego, yo lo que quiero es que este señor le caiga una buena».

Tampoco entiendo tu paralelismo árbitro-mecenas, cuando está claro que los que pagan son los espectadores, que pueden vociferar a favor y en contra del jugador que actúa mal sin que suponga una amonestación.

A ver señores... el poder de la fuerza es grande en ambos lados. Pero tengo que recordaros esa magnífica frase de la película los juegos del hambre, que en su segunda parte y al final de la peli adquiere todo su sentido:

"Recuerda quien es el enemigo"

No nos machaquemos entre nosotros. Aparte de no servir para nada (esto si que no sirve para nada), le da una burbuja de aire a Dionisio en el "embreao" de mierda que se ha metido el solito.

Ánimo a todos y a por el heroquest!

Cita de: Fran Scythe en Enero 30, 2016, 04:31:55 PM
Middletone, es que el caso de algunos no es que tengamos miedo. Si entiendes mi comentario y el de algún compañero (creo que era Lotario) es que sencillamente no pensamos igual. Y mira que respeto a los maulitas y entiendo su punto de vista (es más,  me suele hacer mucha gracia),  pero no es el mio y pido que se me entienda de igual manera que hago yo. Un saludo

Ahí estás en un error, y lo siento porque no pretendo caer antipático pero tampoco simpático si tengo que anteponer lo creo justo. Yo no tengo porque entender nada, ni siquiera esa postura de conformismo. Lo siento pero si te dijera lo contrario te estaría mintiendo.

Creo firmemente que las cosas se solucionan de otro modo cuando están mal, no pasivamente. Creo que la pasividad hace mucho daño. Y sí creo que los conformistas le hacéis un favor a Dionisio. Tengo todo el derecho del mundo a creerlo y a defenderlo.

Ahora bien, que pensamos diferente está bien claro, pero no veo el problema en hacerlo mientras sea desde el respeto y argumentando las posturas, son opiniones. Pero entenderlo, no.

Por cierto, no sé lo que es ser "maulista", imagino será un corriente pero no pertenezco a ella.

Cita de: Warkangel en Enero 30, 2016, 05:34:24 PM
Ya sean Zenboys,Fanboys,Haters,Maulitas,Wertinianos,Superqueso,Patataman o un gato enfundado en una cota de malla  .Absolutamente todos partimos del mismo tronco.Somos personas que se ilusionaron con el Dioniquest y apostamos por el en su momento (bueno... todos los haters no).Y creo no equivocarme al decir que absolutamente todos estamos decepcionados en mayor o menor grado con el desarroyo del proyecto.
Nos diferencian nuestra propia actitud ante la vida.Unos son mas calmados,pasivos,conformistas o "huevones" a la hora de tomar alguna medida y otros son mas lanzados,impacientes o incluso "agresivos".
No es lo mismo alguien que ha recibido chorropotecientas miniaturas y elementos de escenografia del juego,sean descartes o no y conoce de primera mano la calidad de las mismas que uno que esta con menos dinero en su cuenta bancaria por algo que ha pagado y que aun no tiene y que cuando pide que la empresa en la que ha confiado su ilusion y su dinero le de alguna explicacion se dedica a imitar al "hijo de Geppetto" o directamente te ignora.
Diferentes circunstancias,diferentes actitudes pero una misma base.

Te equivocas.
Acusas a los mecenas de querer desestabilizar el proyecto impidiendo o atrasando la salida del juego.
¿Que interes tendriamos en algo asi?.
Seria como tirar piedras sobre nuestro propio tejado.
Todo lo que nos atribulles a los mecenas menos "tranquilos" es solo responsabilidad de una sola persona y se llama DIONISIO RUBIO GIL.
Poniendo como ejemplo uno del agrado de Dionisio y centrado en el futbol.
Es como si a un jugador de futbol el arbitro le sacase tarjeta amarilla por cometer continuas faltas y entradas "feas" y en lugar de darse por aludido dicho jugador siguiera cometiendolas hasta que al arbitro no le queda mas remedio que sacarle una roja.
¿En serio la culpa es del arbitro?.
Bueno,pues esas tarjetas amarillas le han llovido Al Sr.Rubio en forma de cientos y puede que miles de mails,criticas por su gestion en numerosos foros,reseñas en articulos de prensa y por ultimo un burofax firmado por un buen numero de mecenas.
¿Y que es lo que hace este señor?...tirarse de cabeza a por la roja.

Totalmente de acuerdo y añado: Dionisio también vive de la crítica pasiva. Dudo que estuviera tan tranquilo si le hubiera llegado ya un correo desde un despacho de abogados o si le llovieran las críticas masivamente.  El no tiene tiempo para perder en las redes sociales ni para informar, prefiere invertirlo en trabajar totalmente para el proyecto ¿quién se cree eso? Creo que a estas alturas nadie. Otra mentira más para no dar explicaciones por retrasos (5 retrasos ya?)o salida del juego. Lo dice en la entrevista de mier de crowemprende.

Señores, el señor Dionisio se está tomando el proyecto con mucha pachorra, engañando, desinformando y jugando con nuestro dinero. Ese dinero a mí me cuesta sudarlo. No voy a permitir que otro señor se ría de lo que tanto me ha costado ganar a mí. Que tenga respeto a la gente o que hubiese ido al banco a pedir un crédito (aunque ahora probablemente estaría embargado, claro, los bancos no pasan ni una).

Cita de: Juan Jose Gutiérrez en Enero 30, 2016, 06:55:38 PM
A ver señores... el poder de la fuerza es grande en ambos lados. Pero tengo que recordaros esa magnífica frase de la película los juegos del hambre, que en su segunda parte y al final de la peli adquiere todo su sentido:

"Recuerda quien es el enemigo"

No nos machaquemos entre nosotros. Aparte de no servir para nada (esto si que no sirve para nada), le da una burbuja de aire a Dionisio en el "embreao" de mierda que se ha metido el solito.

Ánimo a todos y a por el heroquest!

Toda la razón

Cita de: Middletone en Enero 30, 2016, 07:18:08 PM
Por cierto, no sé lo que es ser "maulista", imagino será un corriente pero no pertenezco a ella.

Lo eres y lo sabes aqui y en el grupo de facebook 

Cita de: Lotario en Enero 30, 2016, 06:44:38 PM

Empezar con un «Te equivocas» me parece demasiado pretencioso, pero hagamos honor a nuestra filosofía Zen y dejémoslo pasar.

Yo he dicho que hay mecenas que tratan de desestabilizar el proyecto, eres tú el que se ha metido en ese saco, no yo. No me lo he inventado, no hay que recorrer muchas páginas en este hilo para leer «me da igual que salga el juego, yo lo que quiero es que este señor le caiga una buena».

Tampoco entiendo tu paralelismo árbitro-mecenas, cuando está claro que los que pagan son los espectadores, que pueden vociferar a favor y en contra del jugador que actúa mal sin que suponga una amonestación.

No me considero una persona pretenciosa ni arrogante y si meto la pata o malinterpreto un comentario como no hace mucho lo hice con w3rfc no se me cae ningun anillo en asumir mi error y pedir disculpas.
Has dicho que hay mecenas que les da igual que salga el juego,¿me puedes decir quienes son esos mecenas?.
Por que o yo he vuelto a entenderlo mal o los comentarios que he leido son de mecenas que quieren que le vaya mal a Dionisio "despues de entregar el juego",no que este no salga, o directamente de ex-mecenas.

Sobre como te tomes mi ejemplo depende de cada cual.
Esta claro que no voy a obligarte a que adoptes ningun rol en mi ejemplo,pero incluso el espectador al que aludes tiene en su mano el apoyar a un equipo dejandose la pasta en ir al campo,animandolos o pedirle a los jugadores que se vayan a su casa a jugar a la Play a ver si se les da mejor.
Lo que has dejado meridianamente claro es que delegas la responsabilidad en los mecenas y yo vuelvo a preguntarte,¿que interes tenemos los mecenas en torpedear el proyecto?.

Cita de: Lotario en Enero 30, 2016, 02:21:07 PM
Lógicamente, tengo el ansia viva muy aplacada, por eso me considero zenboy. Mientras tenga la seguridad que no están parados o que empiezan a no cuadrarles las cuentas, no me preocupo.

Entiendo que a tí te da más igual porque piensas que están trabajando en el juego, pero (y sin ánimo de tratar de hacerte entrar en pánico), ¿Como sabes que las cuentas les cuadran? Y a excepción de las miniaturas que más rápido o despacio van apareciendo, ¿como sabes que el resto no está parado?

Yo tengo claro que miniaturas las recibiremos (¿todas?, no lo sé). Estoy seguro de que la famosa frase ya la puedo cambiar por un "Bienvenidos a Toledo, disfruten su estancia" porque no creo que sea algo que se vaya a llevar a cabo finalmente (al tiempo). Ahora bien, con lo que tengo muchísimas dudas es con la certidumbre de que finalmente recibiré un juego completo, y mucho menos como se me prometió, que me acuerdo de un cartón que rivalizaría con el Space Hulk  Una caja que me iba a sorprender  y así suma y sigue.

Después de tanto cambio, tanto incumplimiento, tanta mentira probada, tanta pantomima y demás esperpentos propios de este mecenazgo no entenderé jamas la postura Zen, otra cosa es que la respete (faltaría más). Pero en serio, no se de donde sacas esa seguridad visto lo visto y con una persona que lleva el recorrido que trae este hombre a sus espaldas. Yo tengo más indicios de que no andan sobrados de pasta que otra cosa.

De hecho y tras mucho hacernos creer que ya lo tiene todo para mandar a impresión casi finiquitado, ¿puedes asegurarme que está todo hecho?

¿Por qué no lo podemos ver ni siquiera en digital?

Cita de: Lotario en Enero 30, 2016, 02:21:07 PM
Igual que muchos no entienden ese conformismo e incluso lo critican como si nuestra postura hubiese alentado a Dionisio a actuar de esa forma, yo no entiendo ese afán por desestabilizar un proyecto con demandas que a estas alturas sólo supondrían desviar un capital que tendría que utilizarse en terminar el juego.

Yo no lo entiendo, pero lo respeto como ya he dicho. Lo que está claro es que si alguien te mete una bofetada, no haces nada y repite, sigues sin hacer nada y repite, sigues sin actuar y parece que le ha cogido el gustillo y se cree con derecho a seguir haciéndolo, bajo mi punto de vista llega un momento en el que tienes que hacer algo. Vale que no es una bofetada, pero es una mentira, un cambio unilateral a traición, otra mentira, otro cambio, una promesa incumplida, sigue, sigue y sigue, y encima de casi todo esto te tienes que enterar por terceros, con ejemplos indefendibles con argumentos enrevesados que no dejan de marear la perdiz lo veo sangrante. A esto sumale que cuando le preguntas ¿por qué haces esto, qué pasa con esto?, aclarame que pasa con el proyecto, dame información, prometiste transparencia, etc... El silencio por respuesta no me vale, así como no me valen un montón de actualizaciones del tipo hola soy Epi y mira que taller molón tengo y ahora paso al espacio publicitario. Yo no se que pasa, yo no se en que estado se encuentra el proyecto, no se nada de las reglas, no se nada de los retos, no se nada del cartón, de las imprentas, no se nada de como está la caja (o como será), no sé cuanto le queda a esto, no se si finalmente mandará todo resina (o pretenderá hacer que pague ese despiece luego en tienda), no se NADA, y cuando pido información todavía se menos o se enmaraña más la cosa. Yo no creo que es para estar muy tranquilo y ser confiados, entiendo el que quiera realizar un acto de fé, pero yo ya con este señor los he agotado todos hace tiempo.

Ahora vamos al "afán por desestabilizar un proyecto con demandas que a estas alturas sólo supondrían desviar un capital que tendría que utilizarse en terminar el juego". Yo no he sido hater nunca (bueno, a Dionisio le he cogido bastante asco, pero es que ya llevo algún que otro amigo parecido a él, ¡ojala sea mi último!). Y cuando la gente al principio se quejaba no lo entendía, así como no entendía tanta animadversión a la persona de este hombre. Ahora parece que muchas de las cosas que en su día (con la lógica y buena fe) defendí se han demostrado erroneas. No tengo problema en reconocer que con muchas cosas me equivoco, pero por un embustero no pongo la mano en el fuego ni un minuto más, que no me gustan los baños en barbacoas y me acabo carbonizando. Eso sí, supongamos que soy el presidente de los haters y encima tenéis los demás mecenas la desgracia de contar conmigo entre vuestras filas. Estoy intentando instaurar el odio, la animadversión y todo el mal rollo que me sea posible. Yo diría que tengo a Dionisio de mi lado y haciéndome gran parte del trabajo. Ahora se me ocurre que puedo aprovechar todo este tiempo de retraso y toda la falta de información (olvidémonos ya de el cachondeo que esto arrastra) para plantear una demanda colectiva, y resulta que un 5% de los mecenas decide seguirme y le plantamos al proyecto un problema. ¿La culpa es mía?, podrías quizás decir que una parte sí, pero la gran mayoría de esa culpa la tiene el responsable por hacer las cosas tan mal y dejar que el nivel de malestar escale hasta esas cotas. ¿A algún empresario en su sano juicio y con mucho que perder le interesaría esto? Yo diría que no, de hecho yo haría todo lo posible por tratar de implementar el buen rollo entre los mecenas y un canal de lo más sano, empatico, repleto de buen rollo y participativo (que encima eso crea comunidad). Aquí existe todo lo contrario y como dije hace mucho tiempo Dionisio ni siquiera se ha preocupado de cuidar y ayudar a aquellos que lo defendían. Se la pela todo, el va a lo suyo caiga quién caiga y deje a quien deje con el culo al aire.

Lo voy a repetir como máximo responsable de este proyecto es Dionisio el único que debería estar intentando calmar los malos sentimientos de sus mecenas y evitando que se den muchas situaciones, algunas de las cuales ya se han dado, pero si no lo hace es porque tiene mucho que ocultar y dar la cara y tratarnos como nos merecemos le es del todo perjudicial porque mucho tendrá que ocultar. A los extremos que hemos llegado con este mecenazgo ninguna persona con dos dedos de frente lo hubiera consentido, pero no sólo eso, estaría explicando todo lo que está pasando con este mecenazgo siendo claro a más no poder.

También hay que tener en cuenta que el capital que el usara para enfrentar esta demanda no tiene porque salir de un proyecto. Yo metí mi capital para que se llevara acabo algo de lo que no se nada y se niegan a darme explicación alguna, así como he tenido que lidiar con un gran número de embustes. La culpa de que una demanda por mi parte diera al traste con este proyecto no es mía. Todos le dimos la pasta a un señor, debe más de una explicación a estas alturas de la película, se niega en darlas, ¿y el culpable de tirar un proyecto sería yo por interponer una denuncia? El resto de mecenas no me dieron a mí el dinero para llevar esto acabo, el responsable de ese dinero es Dionisio, y es él quien se niega a contestar nuestras dudas y preguntas, así como es él quien debe saber que baldosas pisar y cuales evitar.

Siempre hay tiempo para cualquier demanda, o quizás después de 4 años el ticket de compra que tenemos no sirva para nada, a lo mejor es algo que también se está esperando, a estas alturas ¿quién sabe?

Ahora, no puedo entender que se recalque una y otra vez que los que quieren denunciar porque no soportan el trato que reciben, se les niega la devolución del dinero y les huele todo muy mal serán los que pongan en peligro el proyecto. Lo voy a decir alto, EVITAR ESO ESTÁ EN MANOS DE DIONISIO, Y SI NO LO HACE POR ALGO MALO SERÁ, PORQUE POR INTELIGENCIA ESA DECISIÓN EFECTIVAMENTE NO DESTACA.

Cita de: genmaes en Enero 30, 2016, 05:13:18 PM
Entiendo perfectamente al cabreado, mecenas o no que decida "dinamitar" a GZ ponerles denuncias o lo que tengan a bien. Me parece lógico y normal que haya gente que entienda la defensa de sus derechos de manera activa y yo no entiendo que me tiren por tierra nada, es Dionisio con su gestión el que se lanza a un pozo.

Eso es, y el sabrá porque le va el pozopuenting.

Cita de: genmaes en Enero 30, 2016, 05:13:18 PM
Yo que soy del grupo Zenboy (el término viene al pelo) soy más de poner reclamaciones una vez terminado el servicio, no volver al local, etc. En este caso haciendo autoreflexión entiendo que esto será más una cuestión de tiempo ¿Cuanto más puedo pasar sin que me den el juego ni ninguna actualización con visos de realidad? Pues en mi caso bastante ¿Este año entero? ¿Este y el siguiente completos?....

Yo soy más de no volver al local, no pierdo mi tiempo ni siquiera en una reclamación, pero llevo 2 años de ver como este hombre se cachondea de nosotros y me parece que si le dejamos el campo es amplio de narices.

Cita de: genmaes en Enero 30, 2016, 05:13:18 PM
Puede ser, una vez pasado ese tiempo daría mis euros a la denuncia de Dondon, que para aquel entonces supongo ya habría terminado el proceso judicial 

Dios te oiga XDD

Cita de: genmaes en Enero 30, 2016, 05:13:18 PM
Pero si llegase alguna vez a denuncias, etc, no creo que me veais clamando al cielo, no soy una persona guerrera no me suelo enfadar ni alzar la voz, no es mi forma de ser y las formas me parecen importantes, no me merece la pena enconarme.

La última palabra la he leido con Ñ, Dios que cansadito estoy y como me he reido XDD

Cita de: Juan Jose Gutiérrez en Enero 30, 2016, 06:55:38 PM
"Recuerda quien es el enemigo"

No nos machaquemos entre nosotros. Aparte de no servir para nada (esto si que no sirve para nada), le da una burbuja de aire a Dionisio en el "embreao" de mierda que se ha metido el solito.

JUSTO eso, no entiendo porque siempre hay que explicar porque cuando uno decide ir por la vía judicial no es porque pretenda tirar al traste aquello en lo que invirtió dinero, máxime con toda la ilusión del mundo, sino más bien porque quiere hacer valer los derechos que le están pisoteando, así como el respeto que se merece. Tengo un sinvergüenza que no quiere darme ni información, ni razones, ni nada de nada, pero ahí tiene secuestrado mi dinero adquiriendolo con falsas promesas y mentiras.