Tampoco veo mucho sentido a indignarse, yo también esperaba este KS con muchas ganas y al final lo que ofrecen ha resultado no ser para mi... guardo esperanzas de entrar con el megapedido, pero si al final no puede ser, con armarse de paciencia y esperar a que esté en las tiendas, arreglado

Cita de: Middletone en Noviembre 05, 2016, 02:56:33 PM
Vamos a comprobarlo con números 


Por un lado voy a poner las cosas que entran en el pledge shogun y que se sabe el precio en retail (tiendas)

Base game - Retail $100
Expansion 1 - Retail $80
Flesh Mites - Retail $20
Thunder Warriors - Retail $25
Akaname - Retail $20
Onmorake - Retail $25
Takobake - Retail $20
Scourge Dead - Retail $20
Goryu - Retail $20
Red Ronin - Retail $15

TOTAL 345$ (45$ DE AHORRO)


Ahora voy a poner las cosas que se han desbloqueado, que entran en pledge shogun y cuyo precio en retail (tienda) no han indicado, pero que te puedes hacer una idea basándote en el precio retail de las cosas parecidas del SOB:




Sumo - Héroe L
Daimyo - 4 minituras en total
Female sumo
Female Daimyo
Male assasin
Female soldier
Female samurai warrior
Female enforcer
Fortress of the fallen (15 cartas)
Male sorcerer
Male Geisha
Female travelling monk
Devoured by darkness (15 cartas)
Male kitsune
Jorogumo spider queen (Enemigo Xl, cartas, nueva misión)
Banner bearer
Forbbiden fortress artifacts (15 cartas)
Ashigaru concripts (3 miniaturas)

No lo he calculdado pero puedes poner que todo esto te sale gratis (con lo de la primera parte cubres el mecenazgo y ahorras 45$)

Por que seguís presuponiendo que todos queremos tener todo lo de ese juego?
A mi no me sirve de nada lo que comentas.

Cita de: periprocto en Noviembre 05, 2016, 03:00:07 PM
Por que seguís presuponiendo que todos queremos tener todo lo de ese juego?
A mi no me sirve de nada lo que comentas.

Lo siento, pero ni siquiera sé a qué te refieres. Yo comento el valor del pledge shogun...

Cita de: Middletone en Noviembre 05, 2016, 03:01:40 PM
Lo siento, pero ni siquiera sé a qué te refieres. Yo comento el valor del pledge shogun...

CitarNo lo he calculdado pero puedes poner que todo esto te sale gratis (con lo de la primera parte cubres el mecenazgo y ahorras 45$)

Pues que has justificado el coste del Shogun, entiendo, argumentando el precio de que te llevas de regalo muchas cosas. Pero hay muchos que no queremos todo y nos tienen completamente ignorados.

Cita de: Middletone en Noviembre 05, 2016, 02:56:33 PM
Vamos a comprobarlo con números 


Por un lado voy a poner las cosas que entran en el pledge shogun y que se sabe el precio en retail (tiendas)

Base game - Retail $100
Expansion 1 - Retail $80
Flesh Mites - Retail $20
Thunder Warriors - Retail $25
Akaname - Retail $20
Onmorake - Retail $25
Takobake - Retail $20
Scourge Dead - Retail $20
Goryu - Retail $20
Red Ronin - Retail $15

TOTAL 345$ (45$ DE AHORRO)

A mi es que lo de los precios retail me parece la típica chorrada de las empresas, porque luego no lo respetan ni en su propia Store. De cualquier manera, esto es una campaña, tal y como yo lo veo, una compañía quiere lanzar un producto, que tiene unos costes que se minimizan cuanto mayor es el volumen de producción, y con ese excedente de capital se producen los SG's... en este caso, los costes de producción del core, si nos fijamos en el pledge para los retailers, no llegan ni a $50 (y en esos también tienen beneficios), así que de base te están cobrando un excedente que no revierte en tu aportación de ninguna manera

Cita de: periprocto en Noviembre 05, 2016, 03:05:04 PM

Pues que has justificado el coste del Shogun, entiendo, argumentando el precio de que te llevas de regalo muchas cosas. Pero hay muchos que no queremos todo y nos tienen completamente ignorados.

¿En qué sentido? El Sumo son 100$ , el juego cuesta 100$

Todos los strech goals de regalo, en total de momento 8 SG y una mini L exclusiva. De momento no es una montaña de miniaturas pero sigo diciendo lo mismo: La campaña no ha terminado, los números están ahí.

Habrá gente que le parezca mal que los niveles de pledges se basen en los SG futuribles que se van desbloqueando, pero es que he visto que se argumenta esta opinión sobre que los pledges no tienen ya ese valor real a día de hoy. Eso es incierto, solamente hay que sumar el PVP de lo que se ha desbloqueado y lo que se paga por pledge.

Los niveles ya están cubiertos y quedan 25 días, demonios, que no estamos en el último día...

Cita de: Cannonball en Noviembre 05, 2016, 03:07:37 PM

A mi es que lo de los precios retail me parece la típica chorrada de las empresas, porque luego no lo respetan ni en su propia Store. De cualquier manera, esto es una campaña, tal y como yo lo veo, una compañía quiere lanzar un producto, que tiene unos costes que se minimizan cuanto mayor es el volumen de producción, y con ese excedente de capital se producen los SG's... en este caso, los costes de producción del core, si nos fijamos en el pledge para los retailers, no llegan ni a $50 (y en esos también tienen beneficios), así que de base te están cobrando un excedente que no revierte en tu aportación de ninguna manera

Nop. Si partes de que los número son falsos puedo demostrarte que no: Mira en su web y comparas los precios retail del primer SOB verás que los precios que ponen de retail son los que ponen en el kickstarter. Puede haber alguna excepción pero no es lo general.

Lo del precio para tiendas lo puedes aplicar a todos los mecenazgos que hacen packs para tiendas, desconozco porque es tan barato pero imagino que tiene que ser así para que todos ellos tengan un beneficio que les merezca la pena. Veo probable que siendo autónomos/tiendas/licensed (como FFP dicen) puedas ofrecerlo tan barato. No me parece que sea comparable al precio final a un cliente.


Yo me fijo en lo que va a costar el juego en retail, no soy tienda. Y ahí hay ahorro. ¿Qué de base te están cobrando un excedente? Cierto. En todos los mecenazgos sucede de una u otra forma. Aquí más, es cierto, pero ya está cubierto de sobra a los 5 días de mecenazgo.

También entiendo su posición: La enterior campaña fue muy mala en cuanto a comunicación y envíos, hacer las cosas así les facilita las cosas ya que vendrán los dos tipos de pledges listos desde China para enviar desde Europa.

Cita de: Middletone en Noviembre 05, 2016, 03:22:22 PM
Nop. Si miras en su web y comparas los precios retail del primer SOB verás que los precios que ponen de retail son los que ponen en el kickstarter. Puede haber alguna excepción pero no es lo general.

Si, pero luego los puedes comprar mas baratos porque ninguna tienda los respeta, no es un valor "real", sino orientativo... y no hablamos de unos pocos dolares, Trederra lo puedes encontrar por $51,95, $28 por debajo de su precio "retail"

Cita de: Cannonball en Noviembre 05, 2016, 03:37:39 PM

Si, pero luego los puedes comprar mas baratos porque ninguna tienda los respeta, no es un valor "real", sino orientativo... y no hablamos de unos pocos dolares, Trederra lo puedes encontrar por $51,95, $28 por debajo de su precio "retail"

Claro, como Blood Rage, Mansions of Madness, Star Wars Imperial Assault... No hay ninguna diferencia, por eso precisamente me baso en el valor retail. El descuento que haga cada tienda repercute directamente en su beneficio.

Lo que esta campaña será al final, no lo sabemos. Pero no puedes estar diciendo en serio que merece la pena. Estoy metido en otras campañas paralelas y no tienen color ni los SG ni la comunicación y forma de involucrar a la comunidad. Me encanta que estes contento con como va, pero a mi como no den un poco mas de chicha al sumo se pueden dar con un canto en los dientes si me ven en una tienda. Acabo de estar en su tienda online y tienen los dos Core del SoB a 69 $ y un pack con los dos a 139$ lo que es mas barato de como los patrocinaron aquí.
http://flyingfrogproductions.mybigcommerce.com/games-1/]http://flyingfrogproductions.mybigcommerce.com/games-1/]http://flyingfrogproductions.mybigcommerce.com/games-1/
Aqui tienes el enlace si quieres verlo. Me puedes decir que es para promocionar con el Kickstarter, pero de hecho lo ponen mas barato ellos mismos.
No hace falta que me cites y me expliques porque es maravilloso, cada uno tiene su opinión. Tú estas contento y yo quemado y no creo que cambiemos de opinión.
Suerte con la campaña.

Cita de: Middletone en Noviembre 05, 2016, 03:22:22 PM
Nop. Si partes de que los número son falsos puedo demostrarte que no: Mira en su web y comparas los precios retail del primer SOB verás que los precios que ponen de retail son los que ponen en el kickstarter. Puede haber alguna excepción pero no es lo general.

Lo del precio para tiendas lo puedes aplicar a todos los mecenazgos que hacen packs para tiendas, desconozco porque es tan barato pero imagino que tiene que ser así para que todos ellos tengan un beneficio que les merezca la pena. Veo probable que siendo autónomos/tiendas/licensed (como FFP dicen) puedas ofrecerlo tan barato. No me parece que sea comparable al precio final a un cliente.


Yo me fijo en lo que va a costar el juego en retail, no soy tienda. Y ahí hay ahorro. ¿Qué de base te están cobrando un excedente? Cierto. En todos los mecenazgos sucede de una u otra forma. Aquí más, es cierto, pero ya está cubierto de sobra a los 5 días de mecenazgo.

También entiendo su posición: La enterior campaña fue muy mala en cuanto a comunicación y envíos, hacer las cosas así les facilita las cosas ya que vendrán los dos tipos de pledges listos desde China para enviar desde Europa.

Entiendo lo q quieres decir y comparto cosas contigo en cuanto a lo q dices pero yo y la mayoria de gente q se mete en kickstarter y adelanta su pasta se fija en llevarse una gran cantidad de cosas por su dinero no q me salga 30 o 40 lereles mas barato (por poner un ejemplo). En mi caso nunca me fijo en los valores retail eso lo dejo para las tiendas y si no me meto en un juego en kickstarter mucho menos me lo compro en una tienda a no ser q haya algun motivo serio como q salga traducido o me termine interesando mas q cuando lo vi en kickstarter.

De todas maneras yo tambien vuelvo a repetir q hay q esperar y con este juego mucho mas porque si la cosa se para muchisimo como es el caso algo haran para activarla y con un pequeño empujon esto tira palante seguro. Hay muuuuuucha gente a la expectativa asi q tranquilos. Doy tambien la razon a mis compañeros en q no me gusta nada como estan llevando la campaña y q el nivel Sumo es una fulada de proporciones biblicas

Cita de: McIna en Noviembre 05, 2016, 03:58:04 PM
Lo que esta campaña será al final, no lo sabemos. Pero no puedes estar diciendo en serio que merece la pena. Estoy metido en otras campañas paralelas y no tienen color ni los SG ni la comunicación y forma de involucrar a la comunidad. Me encanta que estes contento con como va, pero a mi como no den un poco mas de chicha al sumo se pueden dar con un canto en los dientes si me ven en una tienda. Acabo de estar en su tienda online y tienen los dos Core del SoB a 69 $ y un pack con los dos a 139$ lo que es mas barato de como los patrocinaron aquí.
http://flyingfrogproductions.mybigcommerce.com/games-1/
Aqui tienes el enlace si quieres verlo. Me puedes decir que es para promocionar con el Kickstarter, pero de hecho lo ponen mas barato ellos mismos.

Si merece la pena o no... No puedo decirle a nadie lo que merece la pena, eso lo tiene que decidir uno mismo. Yo lo que digo es que el precio del pledge shogun y el precio del pledge sumo ya están amortizados y me baso en los números. Eso es así en Pekín y en Pokón.

Está bien que me pongas el link, porque precisamente ahí es donde se ve que lo están promocionando (2 años despues de salir el juego) ya que el precio que tenían originalmente está tachado. Me parece lógico. En el primer mecenazgo dieron una montaña de cosas, solamente la wave 1 y la wave 1.5 son dos cajas enormes como las que suelen enviar CMON.  Se pasaron de SG y han tenido que amortizar, para poder competir además con el precio al que lo pusieron las tiendas (que lo deciden las tiendas).

¿Has mirado los addons y packs de enemigos, que por cierto, son más recientes? Creo que ese ejemplo sería más justo, ya que tú me enseñas dos cores solamente.

Mira:

http://flyingfrogproductions.mybigcommerce.com/enemy-packs/

Como puedes ver los precios son reales a los que pusieron en el mecenazgo. ¿Que puede parecer que es caro? Eso ya depende de cada uno.

Respecto a las campañas y la comparación entiendo que se de el caso (éste es mi mecenazgo número 41), pero tampoco he entrado en eso.

Para que te hagas una idea estoy en:


Mythic Battles: Pantheon
Shadows of Brimstone: Forbidden Fortress
Deep Madness

y sé la diferencia de cantidad de material, eso no te lo discuto, pero que en un sitio regalen 60 SG no hace malo que en otro regalen 20.

Respecto a la comunicación totalmente de acuerdo, a mi no me gusta la de FFP ni me ha gustado nunca. En cuestión de envíos también son de lo peor que he visto (solamente Prodos y a alguno más lo superan) Lo que defiendo es que los pledges valen lo que cuestan.

Para que me entendáis y resumiendo: Puedo creer que FFP tiene una caca de comunicación y su forma de llevar la campaña es mala, pero a su vez puedo defender que los pledges no son un timo. Es que una cosa no quita la otra.

Cita de: efrit en Noviembre 05, 2016, 01:47:05 PM
Jajaja estoy esperando contestación para los gastos de envío y los add-ons. Cuando sepa eso y haga números, os digo a cuanto se puede quedar el juego+exp

Tengo un shogun pero esto me interesa, a la espera efrit 

Cada uno hace sus números y decide lo que quiera.
Hace poco recibí el Conan y por la pasta que me costó me llevé una de material increíble.
El nivel sumo ahora no me convence y si quiero todo el material 300 napos. No me convence nada.
Además sumale los gastos de envío y los dolores de cabeza que me pueden dar y más una compañía como esta....
Y las expansiones de SoB las he visto soldadas en más de una ocasión, por que no pasara lo mismo con FF?
Que ojo, este juego lo más seguro me lo compre en tienda porque me ha gustado. Pero el kick no me gusta nada.
Todo son opiniones respetables. Vamos a ver como va este proyecto

El Daimyo