Cita de: Middletone en Noviembre 05, 2016, 03:16:30 PM
¿En qué sentido? El Sumo son 100$ , el juego cuesta 100$

Perdona pero el juego no cuesta 100$ ni de coña, y ese core básico se puede equiparar perfectamente al "Shadows of Brimstone: City of Ancients" que valia 75$ en su salida en el KS anterior, y ahora mismo 70$ en su web. Osea que como han dicho anteriormente, te cobran por esos SG´s ya de primeras 25$

Si hacemos una comparación mas o menos proporcional tenemos:

1º KS: SOB "City of Ancients" + SOB "Swamp of Death"  = 150$
2º KS: SOB "Forbidden Fortress" + SOB "Temple of Shadows" = 180$

Y antes de que digais que lo primero son 2 "cores" y lo segundo 1 "core" + 1 "expansion" comprobad que el contenido es casi parejo en ambos casos, osea 30$ de sacudida. Y luego tb tenemos la "expansión" a desbloquear que por lo que pone es 75$ retail, cuando por el contenido que pone no deja de ser una expansión de 50$ como el The Caverns of Cynder, osea otro ostión de 25$ porque si. Asi les va...

Cita de: josephporta en Noviembre 05, 2016, 07:09:19 PM
Perdona pero el juego no cuesta 100$ ni de coña, y ese core básico se puede equiparar perfectamente al "Shadows of Brimstone: City of Ancients" que valia 75$ en su salida en el KS anterior, y ahora mismo 70$ en su web. Osea que como han dicho anteriormente, te cobran por esos SG´s ya de primeras 25$

Si hacemos una comparación mas o menos proporcional tenemos:

1º KS: SOB "City of Ancients" + SOB "Swamp of Death"  = 150$
2º KS: SOB "Forbidden Fortress" + SOB "Temple of Shadows" = 180$

Y antes de que digais que lo primero son 2 "cores" y lo segundo 1 "core" + 1 "expansion" comprobad que el contenido es casi parejo en ambos casos, osea 30$ de sacudida. Y luego tb tenemos la "expansión" a desbloquear que por lo que pone es 75$ retail, cuando por el contenido que pone no deja de ser una expansión de 50$ como el The Caverns of Cynder, osea otro ostión de 25$ porque si. Asi les va...

Si y no compi. Yo tambien creo q los niveles son mas caros como tu dices en general y ademas era algo q esperaba pero en cuanto a la expansion supuestamente esta es una expansion a la q llaman Deluxe como es Trederra y como sera Blasted Wastes y no como la q tu dices q tiene menos contenido.

Si Soybris, el problema viene que en la propia expansión no vienen miniaturas como tal como dice el dibujo de la ampliación, asi que me guio por el contenido para decir que vale 50$ y no mas. Y que ademas ya advierten que seran miniaturas que vendran como SG´s del Shogun.

Never fear, the concept is that Forest of the Dead will be a Deluxe OtherWorld Expansion with several Enemies with miniatures included.  They will be Stretch Goal Enemies that are already included for Shogun backers.

https://www.kickstarter.com/projects/1034852783/shadows-of-brimstone-forbidden-fortress/posts/1728214

Cita de: josephporta en Noviembre 05, 2016, 07:36:02 PM
Si Soybris, el problema viene que en la propia expansión no vienen miniaturas como tal como dice el dibujo de la ampliación, asi que me guio por el contenido para decir que vale 50$ y no mas. Y que ademas ya advierten que seran miniaturas que vendran como SG´s del Shogun.

Never fear, the concept is that Forest of the Dead will be a Deluxe OtherWorld Expansion with several Enemies with miniatures included.  They will be Stretch Goal Enemies that are already included for Shogun backers.

https://www.kickstarter.com/projects/1034852783/shadows-of-brimstone-forbidden-fortress/posts/1728214

Cada vez mejoran más!

Cita de: josephporta en Noviembre 05, 2016, 07:36:02 PM
Si Soybris, el problema viene que en la propia expansión no vienen miniaturas como tal como dice el dibujo de la ampliación, asi que me guio por el contenido para decir que vale 50$ y no mas. Y que ademas ya advierten que seran miniaturas que vendran como SG´s del Shogun.

Never fear, the concept is that Forest of the Dead will be a Deluxe OtherWorld Expansion with several Enemies with miniatures included.  They will be Stretch Goal Enemies that are already included for Shogun backers.

https://www.kickstarter.com/projects/1034852783/shadows-of-brimstone-forbidden-fortress/posts/1728214

Disculpa pero eso es incierto. La expansión viene con miniaturas, lo explicó el propio creador del juego ayer atendiendo las dudas en los comentarios:

CitarIf you get the Forest of the Dead, it will include everything you would get at retail for the expansion, including several Enemy Groups (one of which is the Spectral Horde).

Luego tú puedes poner el precio que quieras, como si yo quiero decir que el Imperial Assault vale 40 euros, el hecho es que el precio es el que comenté y el de la expansión son 80 $.

Quien quiera informarse aquí está el enlace de los comentarios del creador y sus respuestas a las preguntas:

https://www.kickstarter.com/profile/1034852783/comments

Cita de: josephporta en Noviembre 05, 2016, 07:36:02 PM
Si Soybris, el problema viene que en la propia expansión no vienen miniaturas como tal como dice el dibujo de la ampliación, asi que me guio por el contenido para decir que vale 50$ y no mas. Y que ademas ya advierten que seran miniaturas que vendran como SG´s del Shogun.

Never fear, the concept is that Forest of the Dead will be a Deluxe OtherWorld Expansion with several Enemies with miniatures included.  They will be Stretch Goal Enemies that are already included for Shogun backers.

https://www.kickstarter.com/projects/1034852783/shadows-of-brimstone-forbidden-fortress/posts/1728214

Ah pense q hablabas de la expansion del templo? En tu ejemplo me ha parecido entender eso y esa si trae miniaturas. Me he colao como un bacalao, de todas formas si la del bosque tambien es deluxe si la compras como add-on viene con miniaturas y los del shogun esas miniaturas habra q ir desbloqueandolas para tenerlas cosa q vete a saber si se consigue... en fin a ver por donde sale esto

Vamos a ver, para que quede claro. Esa cita está incompleta. La cita completa es:

CitarSome keen KS backers noted that there was no mention of miniatures with this OtherWorld Stretch Goal.  Never fear, the concept is that Forest of the Dead will be a Deluxe OtherWorld Expansion with several Enemies with miniatures included.  They will be Stretch Goal Enemies that are already included for Shogun backers.  If you purchase the OtherWorld: Forest of the Dead as an add on, it will include everything you would get at retail for this Deluxe Expansion, including several Enemy Groups (one of which is the Spectral Horde).

Eso quiere decir que hay dos formas de conseguir la expansión, que es una expansión deluxe y si alguien ha visto lo que lleva Caverns of Cynder sabrá a lo que me refiero:

1ª forma: La expansión "Forest..." está incluída en el nivel shogun, y está completa con las miniaturas.
2ª forma: La expansión "Forest..."  no está incluída en el nivel sumo, y quien quiera puede comprarla como add on. Vendrá completa con las miniaturas.

Cita de: Middletone en Noviembre 05, 2016, 08:28:54 PM
Disculpa pero eso es incierto. La expansión viene con miniaturas, lo explicó el propio creador del juego ayer atendiendo las dudas en los comentarios:



Luego tú puedes poner el precio que quieras, como si yo quiero decir que el Imperial Assault vale 40 euros, el hecho es que el precio es el que comenté y el de la expansión son 80 $.

Quien quiera informarse aquí está el enlace de los comentarios del creador y sus respuestas a las preguntas:

https://www.kickstarter.com/profile/1034852783/comments

Y yo te recuerdo que Caverns of Cynder vienen 3 Lava Men de 40 mm. que son los equiparables a los 3 Spectral Horde (que son L y no XL que serian 60 mm. como la Living Statue ). Expansion Deluxe tiene que ser como el Temple of Shadows ni mas ni menos. Luego puedes seguir engañandote todo lo que tu quieras, pero tal como sale hay descrita de momento, ni es Deluxe, ni vale 80$.

Cita de: josephporta en Noviembre 05, 2016, 08:48:05 PM
Y yo te recuerdo que Caverns of Cynder vienen 3 Lava Men de 40 mm. que son los equiparables a los 3 Spectral Horde (que son L y no XL que serian 60 mm. como la Living Statue ). Expansion Deluxe tiene que ser como el Temple of Shadows ni mas ni menos. Luego puedes seguir engañandote todo lo que tu quieras, pero tal como sale hay descrita de momento, ni es Deluxe, ni vale 80$.

¿Y eso qué tiene que ver? Acabo de contar 13 planchas de tokens, tiles, etc... del Caverns of Cynder ¿Eso no cuenta?

Deluxe expansión no es una etiqueta que pongo yo, lo ponen ellos.

Creo que tropocientas mil minis no es el espíritu de este juego, desde ese punto de vista creo que el que se engaña a si mismo eres tú. Además haciendo las cuentas a medias para argumentar algo incierto.

Si la ponen ellos pero de jugada a ver si cuela, te meto un SG y digo que es una expansion Deluxe y el restante contenido que falta en la descripción lo divido en SG hasta que forme la Deluxe completa (solo para los de la Shogun claro). Pero tranquilo que si la quieres o te metes en un Shogun o pagas 75$ de retail ¿si este CF se quedase en 775K$ seguiras con una Shogun?

Cita de: Middletone en Noviembre 05, 2016, 02:56:33 PM
Vamos a comprobarlo con números 


Por un lado voy a poner las cosas que entran en el pledge shogun y que se sabe el precio en retail (tiendas)

Base game - Retail $100
Expansion 1 - Retail $80
Flesh Mites - Retail $20
Thunder Warriors - Retail $25
Akaname - Retail $20
Onmorake - Retail $25
Takobake - Retail $20
Scourge Dead - Retail $20
Goryu - Retail $20
Red Ronin - Retail $15

TOTAL 345$ (45$ DE AHORRO)


Ahora voy a poner las cosas que se han desbloqueado, que entran en pledge shogun y cuyo precio en retail (tienda) no han indicado, pero que te puedes hacer una idea basándote en el precio retail de las cosas parecidas del SOB:




Sumo - Héroe L
Daimyo - 4 minituras en total
Female sumo
Female Daimyo
Male assasin
Female soldier
Female samurai warrior
Female enforcer
Fortress of the fallen (15 cartas)
Male sorcerer
Male Geisha
Female travelling monk
Devoured by darkness (15 cartas)
Male kitsune
Jorogumo spider queen (Enemigo Xl, cartas, nueva misión)
Banner bearer
Forbbiden fortress artifacts (15 cartas)
Ashigaru concripts (3 miniaturas)



No lo he calculado pero puedes poner que todo esto te sale gratis (con lo de la primera parte cubres el mecenazgo y ahorras 45$). A mí no me parece poca cosa.

Aquí tienes la respuesta, con números.

Respecto a los precios de los juegos, FFP no son baratos, lo cual a mi entender es un defecto. Pero no olvidemos tampoco que los precios de los juegos han subido.

Hace nada el estándar de una cajota grande eran 80 euros y ahora son 100. Los precios que yo he puesto son los que ponen ellos, no lo que a mí me parece que valen.

Otra cosa más. Cuando compro un juego compro unas reglas y una mecánica también. Compro texto en la carta, compro trabajo detrás.

En ese sentido, el trabajo que hay detrás de una mecánica (o textos de cartas) de un Blood rage, por poner un ejemplo, es mucho menor que el de SOB. Eso también se paga, no todo es plástico. Por poner dos juegos que tengo y que conozco.

Con esto no quiero justificar sus precios, son los que son pero a mí me merece la pena en el sentido del uso y las posibilidades que tiene el juego. El SOB por ejemplo lo tengo ultra rentabilizado a estas alturas.

Y yo te reitero a lo que te ha comentado antes @Cannonball, que si lo que quieras con esos precios INFLADISIMOS, pero aqui le achaco yo y algunos mas que sea una campaña con SG´s de pago, por no comentarte lo del precio en retailer, que ya el core y la expansion Deluxe te sale por la MITAD de precio.

Yo tb compro un trabajo detras cuando adquiero algo, y yo tb preferiria mas cartas a tanto plástico.

Cita de: josephporta en Noviembre 05, 2016, 09:24:10 PM
Y yo te reitero a lo que te ha comentado antes @Cannonball, que si lo que quieras con esos precios INFLADISIMOS, pero aqui le achaco yo y algunos mas que sea una campaña con SG´s de pago, por no comentarte lo del precio en retailer, que ya el core y la expansion Deluxe te sale por la MITAD de precio.

Yo tb compro un trabajo detras cuando adquiero algo, y yo tb preferiria mas cartas a tanto plástico.

Bueno, pero eso es una opinión tuya y a mi parecer mal argumentada.

Te lo he demostrado varias veces ya desde tu "la expansión no lleva miniaturas..." algo que es del todo incierto. Aunque la respeto no la comparto.

Y como tampoco quiero convertir esto entre un debate entre nosotros dos y copar el foro, lo voy a dejar aquí.

Buenas noches!

Es que de hecho la SG de la expansión pone que no lleva miniaturas en su descripción, si no que los listos las han puesto como SG´s aparte, con lo cual estas pagando esa expansión "Deluxe" no te regalan nada.

Y si, tienes razón, si quieres las miniaturas o pagas Shogun para que vengan como SG o pagas retail. ¡buenas noches! 

Cita de: Middletone en Noviembre 05, 2016, 08:28:54 PMLuego tú puedes poner el precio que quieras, como si yo quiero decir que el Imperial Assault vale 40 euros, el hecho es que el precio es el que comenté y el de la expansión son 80 $.

No quería entrar en vuestro entretenido debate pero en esto no estoy de acuerdo... el precio es el que es (en la FFP store) pero no es al que se compra (en tiendas de este lado del charco, ni de aquel si rascamos un poco en tiendas como csi que parece que haven buenos descuentos) y me parece lógico que la gente le de el valor que considere apropiado teniendo eso en cuenta para calcular el valor de conjunto del pledge.
Y a tiendas que ofertan Trederra, por 61,95€, me remito. (MSRP en FFP store $79.95)

PD: Añado otro ejemplo este de primera mano con Frontier Town:
MSRP en FFP store - $49.95
Comprado en tienda online española - 33,57€ (en oferta sí, pero eso solo refuerza la diferencia entre precio y valor)