Verkami - Link: un juego de mesa en 8-bits

Iniciado por ruuin, Julio 18, 2017, 10:13:48 AM

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Mensaje #0

ruuin

Link: un juego de mesa en 8-bits


Descripción:  Diviértete recolocando los chips de tu vieja videoconsola. El jugador que consiga construir la cadena más larga de chips de plástico, gana. 

Enlace: https://www.verkami.com/projects/18142-link-un-juego-de-mesa-en-8-bits

Dinero necesario para financiarse: 7.000€

Fecha de finalización: 28 agosto

Fecha estimada de entrega: Noviembre 2017

Idioma del juego: Español.

Pledge Levels (Niveles de aportación): 22€ (EB) Y 24€. Y luego pledge de tiendas.

Aduanas y gastos de envío: Gratis a España.

Stretch goals (Desbloqueos): Modo solitario y más cosas.

Un juego de mesa, en realidad. Link es un juego rápido y divertido de hasta 5 jugadores, con un modo para niños y otro mucho más completo para jugones. Son partidas de unos 20 miutos dirigidas a público familiar pero con bastante estrategia de fondo.

Los jugadores deben reconstruir su vieja videoconsola para hacer que funcione de nuevo. Esto se consigue colocando chips de colores sobre los circuitos de la videoconsola.

Fotos del juego:










Mensaje #1

Shiro_himura

#1
El juego se vende como: Los jugadores deben reconstruir su vieja videoconsola para hacer que funcione de nuevo. ... esto no existe absolutamente por ningún lado.

Personalmente no le veo ningún sentido al juego, plano y simple como el solo. Coloco fichas según unas condiciones excesivamente restrictivas y fin.

Por otro lado en el vídeo se habla de una edición deluxe que no esta disponible aun, más cara y que incluirá un 6 jugador y más acciones. ¿Porque esto no esta en el juego base?

Y por ultimo pero la misma historia de siempre, ningún aliciente que anime a entrar en la campaña.


Mensaje #2

Fardelejo

Cita de: Shiro_himura en Julio 18, 2017, 11:51:35 AM
El juego se vende como: Los jugadores deben reconstruir su vieja videoconsola para hacer que funcione de nuevo. ... esto no existe absolutamente por ningún lado.

Personalmente no le veo ningún sentido al juego, plano y simple como el solo (al menos la partida vista en La Mazmorra). Coloco fichas según unas condiciones excesivamente restrictivas y fin.

Por otro lado en el vídeo se habla de una edición deluxe que no esta disponible aun, más cara y que incluirá un 6 jugador y más acciones. ¿Porque esto no esta en el juego base?

Y por ultimo pero la misma historia de siempre, ningún aliciente que anime a entrar en la campaña.
Hombre, es un juego que por poco más de 20 euros lo tienes en casa, de tipo filler con una temática original. Yo creo que encaja con el precio. No puedes pedirle árboles de habilidades complejos ni batallas épicas como el SoB que te pegan a la mesa. Cada juego tiene su mercado.




Mensaje #3

Shiro_himura

#3
Cita de: Fardelejo en Julio 18, 2017, 01:19:28 PM
Hombre, es un juego que por poco más de 20 euros lo tienes en casa, de tipo filler con una temática original. Yo creo que encaja con el precio. No puedes pedirle árboles de habilidades complejos ni batallas épicas como el SoB que te pegan a la mesa. Cada juego tiene su mercado.


  • Quetzal - 16€
  • 1920 Wall Street - 16€
  • Big Bang 13.7 - 17€
  • Walking on the Moon - 16€
  • Emporion -16€

Juegos puestos en casa, más baratos (algunos con más y mejores componentes) y con bastante más miga, por ser correcto.

Con todo los respetos, ¿la temática original es "reconstruir tu vieja videoconsola para hacer que funcione de nuevo"? ¿Lo estas diciendo en serio :o?

Mensaje #4

Fardelejo

Cita de: Shiro_himura en Julio 18, 2017, 02:02:41 PM

  • Quetzal - 16€
  • 1920 Wall Street - 16€
  • Big Bang 13.7 - 17€
  • Walking on the Moon - 16€
  • Emporion -16€

Juegos puestos en casa, más baratos (algunos con más y mejores componentes) y con bastante más miga, por ser correcto.

Con todo los respetos, ¿la temática original es "reconstruir tu vieja videoconsola para hacer que funcione de nuevo"? ¿Lo estas diciendo en serio :o?
Sí, para mí es original no el hecho de reconstruir la consola, pero sí el arte de las losetas.

Sobre los precios, nada que objetar a tu respuesta. Y sobre que son mejores o peores juegos eso ya es probarlo y decidir.

Mensaje #5

Vengerboardgames

Yo ya veo tiles y movidas encima y pienso un carcassone más jejeje original es, y veremos como evoluciona la campaña.

Mensaje #6

Fardelejo

Cita de: Vengerboardgames en Julio 18, 2017, 03:27:43 PM
Yo ya veo tiles y movidas encima y pienso un carcassone más jejeje original es, y veremos como evoluciona la campaña.
Jaja cuánto daño ha hecho el carcassone a los juegos de mesa!!

Mensaje #7

Shiro_himura

#7
Por cierto en las imágenes y los protos se anuncia un juego para 6 jugadores (incluso en la primera imagen de la campaña) y luego dice que para 5 jugadores  :o. Por lo visto en los vídeos resulta que dicho juego (para 6 jugadores) sera la versión deluxe que sera más cara o eso se dice en el de La Mazmorra de Pacheco.

¿Alguien puede confirmar esto?

Mirando más los vídeos me da la impresión que el 1º jugador puede tener una gran ventaja sobre los demás por empezar primero, ¿existe alguna medida para equiparar esta posible desventaja?

Mensaje #8

elentar

Buenas @Shiro_himura , el razonamiento que haces del tema de los 5-6 jugadores es muy bueno, el problema es que al realizarlo de esa forma pierde la fuerza que podria tener si se realizase sin usar términos despectivos. Es una buena pregunta para el autor.

En cuanto al tema del precio, ya se sabe de otras campañas que los precios tienen muchas variables, en este caso no veo una diferencia tan exagerada, cada uno se sabe sus números en definitiva.

Mensaje #9

Shiro_himura

#9
Cita de: elentar en Julio 19, 2017, 08:26:25 AM
Buenas @Shiro_himura , el razonamiento que haces del tema de los 5-6 jugadores es muy bueno, el problema es que al realizarlo de esa forma pierde la fuerza que podría tener si se realizase sin usar términos despectivos. Es una buena pregunta para el autor.

Como opinión personal me parece, que de ser cierto lo que comento, es una tomadura de pelo, es una acción rastrera, una mentira hacia los mecenas.... que lo consideras despectivo de acuerdo pero personalmente no voy aceptar que se este mintiendo a la gente, porque con otro juego que ocurrió algo similar tampoco lo acepte.

Minuto 5:45 del vídeo:


  • El juego base tendrá 6 habilidades
  • Versión Deluxe 2 habilidades nuevas + modo para 5 y 6 jugadores.

Y entendiendo lo que se dice de la misma es la versión especial que cuesta 55€ que incluye esta caja de resina


La conclusión de su presentación en Verkami es que por 24€ tenemos:

  • 6 jugadores x 8 chips = 48 (Falso) Porque salvo que se mienta en el vídeo sera 4 jugadores x 8 chips = 32
  • 12 losetas por ambas caras, total 24
  • 30 fichas con un total de 6 habilidades

PD: Y ojala el autor se pase por aquí y tenga que pedirle disculpas porque no tengo razón pero por ahora parece que no será asi.

Mensaje #10

Fardelejo

Ya está avisado el autor, se va a pasar por aquí a responder a las preguntas.

Mensaje #11

Jaime

#11
Hola Shiro, gracias por tus comentarios en todos los foros. Agradecemos tanto interés por la campaña aunque no te guste nada el juego. Te pido disculpas en nombre del autor porque no estábamos siguiendo este hilo. Hay otro similar en este foro. Voy a intentar responder a tus comentarios.

Como ya te dije en BSK, el juego es un abstracto como tantos otros. Sencillamente hemos querido darle una temática simpática para no tener que jugar con losetas de colores y cubitos. Nos proponía algo sobre gusanos de seda o algo así. Es una buena idea, lamentamos haber elegido la que no te gusta.

Respecto al precio, estoy seguro de que hay juegos más competitivos. A lo mejor tienen más recursos, acceden a una tirada superior o sencillamente no tienen componentes de plástico. Estaremos encantados de hablar de cifras de producción y verás que esto no es precisamente un negocio.

Haces unas cuentas sobre el número de chips que no son del todo correctas. No hay los mismos chips de todos los colores. Son un componente extremadamente caro y hemos tenido que limitar la cantidad de unidades de ciertos equipos como se hace en otros juegos .En Link, la cantidad de chips por jugador cambia según el número de jugadores.

Creo que comentabas que la edición deluxe no estaba disponible. Te animo a revisar la campaña y verás que es una edición que incluye una caja en resina. Su precio es más elevado por la sencilla razón de que estas cajas se fabrican bajo demanda y los costes de producción no tienen nada que ver. Entendemos que es una cifra considerable, pero siempre tienes la opción de no comprarla.

Nos queda tomar nota de todo lo que has comentado e intentar mejorar para la próxima. Le pasaré estos temas al autor y editor para que lo tenga en cuenta. Lamentamos que la campaña no sea atractiva par ti. Esperamos acertar más en otra ocasión.

En cualquier caso, estamos muy agradecidos por todos los mecenas que ven interesante el proyecto y ya han conseguido superar el primer tercio de la recaudación.
Jaime González
Diseñador Gráfico
Miembro de Asociación Ludo

@sector6juegos

Mensaje #12

Shiro_himura

Mis opiniones personales sobre mecánicas, temática y coste ya las he comentado y no voy a darle más vueltas a esos asuntos, ahora bien:

Cita de: Jaime en Julio 19, 2017, 12:11:48 PM
Haces unas cuentas sobre el número de chips que no son del todo correctas. No hay los mismos chips de todos los colores. Son un componente extremadamente caro y hemos tenido que limitar la cantidad de unidades de ciertos equipos como se hace en otros juegos .

Si no son correctas, ¿cuales son las reales? porque en desglose de componentes de la presentación de Verkami no están, y tampoco las indicas tu en esta contestación. Que son un componente extremadamente caro, me parece genial de verdad, ¿pero cuales son los números?.

Se supone que cada jugador tiene que colocar 8 chips de su color. Por lo tanto si indicas que No hay los mismos chips de todos los colores, algo se me escapa porque no lo entiendo.

Cita de: Jaime en Julio 19, 2017, 12:11:48 PM
En Link, la cantidad de chips por jugador cambia según el número de jugadores.

Esto me descoloca completamente, pues aunque me repita, cada jugador tiene que colocar 8 chips de su color, o eso es lo que se indica en Verkami y en cada uno de los vídeos. ¿Como varía el numero de chips en función de los jugadores? ¿Que implicaciones tiene?

Cita de: Jaime en Julio 19, 2017, 12:11:48 PM
Creo que comentabas que la edición deluxe no estaba disponible. Te animo a revisar la campaña y verás que es una edición que incluye una caja en resina. Su precio es más elevado por la sencilla razón de que estas cajas se fabrican bajo demanda y los costes de producción no tienen nada que ver. Entendemos que es una cifra considerable, pero siempre tienes la opción de no comprarla.

Nada que objetar al respecto, de hecho en mi ultimo comentario indico que cuando en el vídeo dices edición deluxe entiendo que te referías a esa edición. Ese no es el problema, el problema es que según tus palabras esa edición tiene dos poderes más y el modo para 5 y 6 jugadores. De esto entendemos que la edición de 24€ solo es de 2 a 4 jugadores ¿puedes aclarar esto @Jaime ? porque ahora mismo en todos los lados, la edición de 24€ es de 2 a 6 jugadores.

O más sencillo puedes indicar claramente que contiene la edición de 24€ y que contiene la edición de 55€ porque viendo presentación y vídeos, a mi personalmente, no me queda claro nada.

Mensaje #13

Jesus A.

La opinión de Shiro es crítica pero muy valida, y el autor debe aprovechar lo que pueda para aclarar o rectificar cualquier malentendido.

Todo juego con dados o piezas de plástico encarece la producción y a estas alturas deberíamos saberlo y tenerlo en cuenta.

Yo estoy dentro de la campaña, ya que el juego cubre el aliciente económico (envío incluido) por un juego sencillo y  para la ludoteca de casa y con el punto extra de ser de autor nacional.


Mensaje #14

Carlosfe93

Buenas a todos,

Soy el autor y editor de Link. En primer lugar me gustaría dar las gracias a todos los mecenas que ya han apoyado el proyecto. Como bien sabeis este es mi primer proyecto y ya he tomado nota de todos los fallos que he cometido para la próxima.

El precio del juego es de 24€ porque he tenido que incurrir en los costes del plástico que son excesivamente caros, para que os hagáis una idea supone más del 40% del coste de fabricación. El plástico es lo que tiene, pero os aseguro que quedan muy muy bien. La segunda opción era la de hacerlo los chips en cartón que resultarían un 40% más barato, lo que podríamos vender el juego en los 16€ que proponías.

Por una cosa si debo pedir perdón, que es en la de no incluir el 6º jugador, pero los costes no me lo permitían. El juego base estará disponible hasta para 5 jugadores. El 6º jugador se desbloqueará con un strech goal.

Unicamente quiero dar un consejo, no os dediqueis a los juegos de mesa para ganar dinero. Yo no voy a ganar ni un céntimo con esta campaña porque no tengo margen, pero quería hacer un juego del que me sintiera orgulloso. Y he hecho las cosas no con el fin de ganar dinero, sino con la ilusión que tenemos todos en los juegos de mesa y lo bien que nos lo pasamos.

Yo sinceramente prefiero pagar un poco más por un juego si me aseguran calidad, y el plástico, repito es muy caro, pero ya vereis que merece la pena.