Cita de: Icue en Octubre 27, 2017, 06:43:33 PM
Vamos a ser realistas ¿no? A la hora de realizar o editar un juego de mesa se puede hacer de 2 maneras: de modo profesional o de modo amateur. El modo profesional es el que lleva a cabo GdM, Looping Games, Abba Games, etc. (por poner algunos ejemplos de editoriales que suelen recurrir a campañas de crowdfunding), pues son empresas con un número variable de trabajadores que se dedican profesionalmente a la edición de juegos de mesa. Es decir, viven de esto. El modo amateur es el representado por 4Moon Studio, Peka Editorial, The Game Forger o Creating Games. Esta última no deja de ser una empresa creada para poder canalizar y gestionar fiscalmente el proyecto de mecenazgo de creación de un juego de mesa, pues ninguno de ellos se dedica de modo profesional a esto.

Partiendo de la base que cuando uno confía su dinero a un proyecto de crowdfunding debería conocer en manos de quien lo pone, no podemos poner el grito en el cielo porque hayan cometido fallos de planificación, pues no es lo mismo (por experiencia, dedicación, conocimientos, etc.) un proyecto realizado por profesionales del sector editorial que uno realizado por una pareja de jugones, cuya única pretensión es sacar adelante una idea con la ayuda y apoyo económico de otros jugones.

Tampoco veo justo sugerirles cambios (de maquetación, de ilustración, de perspectiva, etc.) y luego quejarse cuando, tomando en cuenta esas opiniones y sugerencias, el proyecto se retrasa. Para ellos, lo más fácil hubiera sido darle a imprimir tal cual lo tenían, ignorando los comentarios que se les hacía. En todo caso, yo no puedo más que agradecerles que hayan tenido en cuenta esas opiniones por entenderlas mejores que su concepción inicial (algo que pocos autores suelen reconocer) y haber sabido rectificar con la única finalidad de presentar un proyecto de mayor calidad. De los errores se aprende.

A ninguno nos hace gracia el retraso. Es lógico. Pero teniendo en cuenta el motivo de este, veo hasta recomendable y necesario ese retraso. Un saludo!

Si un juego de esta editoriales pequeñas te llega con fallos, igualmente le vas a pedir que te lo cambie cómo lo harías con una grande, ¿no?. Se retrasen más o menos de todas formas esperamos un trabajo decente en cualquier campaña de mecenazgo independientemente de sí es el primer, segundo o el quinto proyecto.

De hecho es más sangrante desde tu punto de vista, si eres nuevo en esto de los KS lo mejor sería aumentar los plazos porque no sabes lo que te puede salir mal, no acortarlos a una fecha claramente difícil de alcanzar y que es mentira por rascar algunos mecenas.

No entiendo todo este revuelo por el retraso del proyecto. Se veía claramente que no se podía cumplir la fecha en el momento en el que se inició un PM de más de un mes de duración y a menos de 2 de la entrega prometida. En ese momento a mi ya me pareció que habría un retraso en la fecha de entrega.

En todo caso el retraso del proyecto es el normal en estos casos de editoriales noveles que abarcan su primer proyecto. El juego estaba bastante definido y han ido actualizando y mostrando avances con regularidad.

Paciencia, todo llega...

Demasiados apoyos NOVELES hay exigiendo, tenían que pasar por algunos donde hemos pasado los demás iban a flipar

Si, muchos de nosotros hemos pasado por proyectos así:

Que haya retrasos puede ser lógico por diferentes motivos, bien explicados se aceptan.

Pero lo que no se entiende es que hasta hace poco se ha estado diciendo que todo iba como la seda, que estaban en plazos, y ahora de pronto que va a haber un retraso grande... ??

Esto es lo que puede mosquear y sienta mal.

Aquí otro que aporta su humilde opinión:

He estado leyendo detenidamente las frases sobre la estimación de fechas y si hay algo que realmente me molesta es jugar con la "inteligencia" de la gente. Yo puedo tolerar en cierta medida un retraso, sobretodo cuando es claramente justificado, y digo en cierta medida porque me he comprometido a poner un dinero y los creadores como la otra parte del "trato" deben de cumplir con los plazos establecidos para la gente que apoya el proyecto con su DINERO. Vuelvo a decir que se pueden sufrir imprevistos pero... lo que no comulgo es que me digan en mi cara que la fecha que aparece en Kickstarter de Diciembre de 2017 no es la estimada desde el principio... ¿¿dónde se ha dicho eso?? ¿¿¿¿en foros? ¿por qué tengo que entrar en foros ajenos a la plataforma de kickstarter para enterarme de ese "retraso"??.  Me parece inadmisible sinceramente. Y lo que es más agravente aún..., no te vuelven a dar una fecha concreta!!!! te dicen que se puede retrasar respecto a Marzo de 2018, lo cual puede irse a Diciembre de 2018.... febrero de 2019...?? muy mal, muy mal. Todo ello no quita que sea un juego excelente en su género pero a lo que respecta a la comunicación todo muy ambiguo.

Pues por mí parte, puedo entender que se 'retrase' algo la salida, siempre que hay más de un factor implicado o terceras personas, es muy muy posible que se retrase y retrase.

Eso sí, lo digo y lo mantengo, tanto aquí como en otros proyectos en los que he participado y se han retrasado. Todo Crowfunding nóvel, que se retrase más de seis meses (desde su fecha prevista de entrega) está directamente abocado al fracaso y al ostracismo, la gente ya habrá puesto su mira en otras cosas, sólo quedará un remanente que incluso aunque el juego sea muy bueno, caerá en el olvido. Espero que esta premisa la tengan clara los autores y se obre en consecuencia.

Yo con que les salgan los números aunque nos lo manden en 2020 me conformo. Lo crítico en un primer proyecto como este son los €€€€€. Y viendo el perfil de los creadores (que yo diría que están mucho más volcados el juego en sí que en la parte coñazo y complicada que es gestionar todo el proceso hasta que tengamos cada uno su copia en su casa) lo raro será que no se topen con mil mierdas más. Así que que puedan cumplir es lo importante en mi opinión. Por supuesto, cuanto antes mejor. Pero yo tenía descontado un buen retraso desde antes de que empezaran.

No tenéis más que ver otros proyectos del estilo (me viene a la cabeza el Darklight:MM)...si hasta los de CMON que se lo saben de memoria se meten siempre 6 meses de regalo los cabrones...

Exacto, yo no estoy preocupado y confio en el proyecto, pero de unos chicos sin experiencia yo me preocuparía bastante más de la gestión que se haga del dinero recaudado, 290k, que de la gestión de los tiempos tras la campaña de financiación.

Entiendo perfectamente los enfados y críticas de los mecenas con respecto al retraso y el motivo que se ha dado de ello, pero ciertamente, yo prefiero mil veces que se retrase para tener un juego de 10, a que se acorte y cumpla fechas con un juego entre mis manos que no valga para nada. Ya he comunicado mi descontento con las cartas, a mi parecer son poco legibles y eso en un juego como este no es bueno. Si me hacen caso y en lugar de poner texto sobre un dibujo (que no sé a vosotros pero a mí me cuesta mucho leer) lo ponen dentro de una cajetilla donde no haya problema de leer, por mí genial. Si eso conlleva un retraso, me da igual, la verdad. Igual lo tendrían que haber planeado antes, pero si no ha sido el caso, sinceramente, prefiero que se cambie ahora, a que me llegue un juego de más de 80 € con errores y fallos, que puedan corregirse en una posible 2ª edición (que evidentemente no compraría).

Lo dicho, que mal por ese retraso, pero si con ello van a conseguir un juego de 9/10 admito ese retraso. Además, hay que mirar el lado positivo: así nuestras mujeres no nos mataran durante un año por traer otro juego a casa   

Pues yo creo que la excelencia sólamente se consigue exigiendo, sobre todo autoexigiendose.

Los mecenas por lo único que se deben preocupar es por recibir el mejor juego posible con el menor retraso posible pero no es disculpable poca información o retrasos desmesurados, aunque sea un kickstarter son cosas que se pueden preveer y añadir meses a la fecha de entrega por si acaso.

Que luego no pica nadie... Lo dudo. Cuando las cosas tienen calidad la gente pica igual, al final se respeta más la transparencia y la sinceridad.

A mí esperar un poco más no me importa, me tienen que llegar cosas varias pero no veo que esto sea motivo de disculpa para un retraso excesivo (habrá gente que solamente espere este juego).

Cita de: Artschool en Octubre 29, 2017, 10:22:10 PM

No tenéis más que ver otros proyectos del estilo (me viene a la cabeza el Darklight:MM)...si hasta los de CMON que se lo saben de memoria se meten siempre 6 meses de regalo los cabrones...

Esto es un poco los políticos con el "Y tu más"... Como consumidores deberíamos ser un poco menos permisivos con temas como este.

Mañana se cierra el PM, lo que no sé es la hora. ¿Será a las 00:00h?

¿O se ampliará el plazo?

Cita de: morannon en Octubre 30, 2017, 12:01:53 PM
Esto es un poco los políticos con el "Y tu más"... Como consumidores deberíamos ser un poco menos permisivos con temas como este.

En realidad, en un CF no eres consumidor sino inversor. Como inversor ya sabes que hay riesgos, ya sean retrasos o incluso que el juego nunca se llegue a producir.

Decir que hay poca información es pa mear y no echar gota o no es mecenas o no lee los mail de actualización, que son noveles pues si pero algunos han pillado el triple con empresas a sus espaldas y ni informan ni el juego llega y dejar de comparar con CmoN y demas ya que son preventas de juegos y no creados de cero.