Kickstarter - Nemesis

Iniciado por Nixitro, Enero 17, 2018, 05:00:17 PM

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Mensaje #330

Vince

#330
Cita de: cesarmagala en Enero 18, 2018, 11:00:27 AM
Es un juego plano, en el que haces lo mismo una y otra vez (moverte y buscar) y cuando hay que hacer algo es bastante obvio. Apenas salen enemigos, con lo que la mitad de las cartas ni se aplican. No hay desarrollo de personaje ni una historia detrás del juego.
Todo esto despues de un par de partidas en tabletop y con las reglas colgadas del prototipo. A lo mejor cambian cosas, espero que publiquen las reglas

, no sé si existen otras actualizadas o definitivas.

Edito: Vale, son las del prototipo que comentas. Dejo el enlace de todas formas por si a alguien le interesa.
No me toques los dados.

Mensaje #331

rechicero

Cita de: Cannonball en Enero 18, 2018, 10:59:21 AM
El problema es que no todos los costes que tiene un juego son de producción, hay unos gastos de desarrollo que tienes que repercutir en el proyecto (que no digo que este sea el caso, ojo).  Yo por el momento veo un juego caro en cuanto a componentes (pero esto me temo está a la orden del día, y más ahora que Asmodee se ha cargado cualquier descuento) , pero con posibilidades de que vea mucha mesa, lo que en mi caso me compensa, y más si van añadiendo expansiones que le dotan de rejugabilidad

Esto está empezando  ;). Supongo que al final saldrá bien la cosa. Yo solo señalaba que, por ahora, y como decía alguien, son SG de pega (algo similar hicieron en LoH, por cierto).

Pero no me molan determinados truquitos. Si tu objetivo de financiación es 500K, no pongas 50K y luego hagas como que "regalas" cosas. Sobre todo, cuando son cosas que ya has anunciado como parte del juego básico. A mí me parece criticable.

El KS para estas empresas, ya establecidas, es un negocio de riesgo cero: vendes antes de fabricar. Creo que hay que ser exigentes y no fanboys (no llamo fanboy a nadie, hablo en general).

Mensaje #332

Shiro_himura

#332
Cita de: rechicero en Enero 18, 2018, 10:38:12 AM
¿El modo coop lo van a vender como expansión?
¿El modo intruder lo van a vender como expansión?
¿El juego vendrá con calidades diferentes a las del tramo 375-475?

La compañía no es CMON eso para empezar, y en su anterior juego a pesar del éxito recaudaron 1.717.792 £. En este ya van por más de 1.100.000 £ por lo que sus objetivos no podían ser tan altos.

Partiendo de esa base han preparado una serie de SG que si la recaudación no fuera tan alta no estarían conseguidos pero si es cierto y es obvio que son trozos del juego para completar la experiencia. Pero KS funciona de esa manera y al menos estos a pesar del autenticó éxito ni aun aumentado tramos ni otras practicas que suelen aprovechar para espaciar los SG y que cundan mas.

Si el juego no interesa lo sacamos como lo anunciamos, si tiene éxito en KS lo dotamos de mucho más mundo y mecánicas.

Si esto no te bastará en el core viene mucho material, con las cartas, los tokens o el inserto de plástico que ahora mismo podría no formar parte del mismo si no haberse puesto como SG.

Cita de: rechicero en Enero 18, 2018, 10:38:12 AM
Dame una campaña adicional, más historia.
Dame ALGO.
Por ahora han dado cardholders y 2 dados.

¿En serio?, ahora mismo y dejando un lado todos los primeros SG ya tienes una nueva familia de bichos GRATIS con nuevas mecánicas que implican un juego diferente.  Es cierto que el precio del core podemos entrar a discutirlo pero cuando finalice la campaña y viendo todo lo que se incluyo en el Lord of Hellas mejor callarse, porque si lo comparamos con el vende plástico de CMON apaga y vamonos.

CMON te vendería los Carnomorphs y los Voidseeders como addon y sus mecánicas no modificarían apenas el juego. Esta gente te regala una de ellas y sus mecánicas cambian completamente la experiencia.

Por no hablar de que en este juego tienes reglas, tienes versión para probar en el Tabletopia (creo recordar) tienes cientos de vídeos y reviews.... lo mismo que del HATE.


Mensaje #333

Ganix

Cita de: Dark_Victor en Enero 18, 2018, 11:01:17 AM
¿Un SG con una mini y otro posterior con sus cartas??? ¿Es que se puede jugar la mini sin sus cartas? Me parece fatal esa práctica.

Es una práctica habitual, aunque eso no la convierte en algo "bueno". Se hace principalmente para subir el hype y que aparentemente se desbloqueen más SG. Queda comercialmente mejor tramos pequeños y más SG, que no un tramo grande con un único SG.
Cuando en otras campañas la expansión completa de ha quedado a medias, directamente se autocompletan a modo de "agradecimiento" a los mecenas.
If you don't like something, change it. If you can't change it, change your attitude. Don't complain.

Mensaje #334

rechicero

Cita de: ganix en Enero 18, 2018, 11:03:38 AM
Como ha apuntado Oblivion, hay cosas que tendrian que haber disimulado un poco (ese quinto jugador como SG chirría un poco). Pero los puntos positivos de esta compañía por ahora son muchos más. Directamente con la excepcional localización que hacen de los juegos, nos ganan a muchos. Que el curro que se han pegado con el TWoM no es broma.


Solo por apuntar: su curro localizando TWoM (al menos al español) fue (por lo que sé)... cero. Llegan a un acuerdo con un distribuidor español (EDGE) y este se ocupa. Si no, no tardarían 3 meses. Lo destacable es que pongan la traducción (técnicamente no es localización, no hay doblaje) en el KS, a diferencia de por ejemplo, CMoN, que hace lo mismo con partners. Eso sí es loable.

Mensaje #335

Pistolero_7k

Me alegro enormemente que esta compañía le da una 'patada en la boca' a CMON, a ver si les sirve de leccion. Ya llevan recaudado casi el doble. Y quien lo diría al competir contra el peso pesado de kickstarter. Me alegro mucho.

Mensaje #336

Manchi

Cita de: Pistolero_7k en Enero 18, 2018, 11:19:11 AM
Me alegro enormemente que esta compañía le da una 'patada en la boca' a CMON, a ver si les sirve de leccion. Ya llevan recaudado casi el doble. Y quien lo diría al competir contra el peso pesado de kickstarter. Me alegro mucho.

Casi no, mas del doble. Recuerda que el Nemesis está en libras, no dolares.
Novia cornuda y algo plasta (incluso fea) número 7 de Dionisio

¿Mythic? NCUP, hoygan.

Yo lo que pasa es que soy un populista, que ahora se lleva mucho, un pagafantas, un planchabragas y un demagogo.

¡Quiero que me informen bien! ¡Pero que también me sorprendan! ¡Pero que no se retrasen!

Tú lo que quieres es un huevo kinder.

Mensaje #337

yeahhh

Se han alcanzado cotas muy altas de recaudacion. Esperemos que lod SG esten a la altura y no hagan como otras compañias q tanto se critica.

Que no se dediquen ahora a cambiar carton por plastico en los SG, que empiecen a meter cosas con sustancia como mas minis, mas campañas, tablero diferente como una estacion espacial, pnjs, e incluso algún addon.


Mensaje #338

Pistolero_7k

Cita de: Manchi en Enero 18, 2018, 11:21:46 AM
Casi no, mas del doble. Recuerda que el Nemesis está en libras, no dolares.

Ostia, cierto es   :-X  pues mejor aun, que recauden todo lo que puedan la verdad, se lo merecen. Ya con lo que van a dar (5º jugador, expansion de bichos, modo campaña, modo co-op, modo manejar al alien...) para mi ya esta pagado.

Y la cosa es que aun queda mucha campaña, va a ser la ostia.

Mensaje #339

Cannonball

Cita de: akiles25 en Enero 18, 2018, 11:23:18 AM
Que no se dediquen ahora a cambiar carton por plastico en los SG, que empiecen a meter cosas con sustancia como mas minis, mas campañas, tablero diferente como una estacion espacial, pnjs, e incluso algún addon.

Ya han metido un tablero diferente, pero si, cuantos más, mejor XD

Mensaje #340

Manchi

Cita de: Pistolero_7k en Enero 18, 2018, 11:24:52 AM
Ostia, cierto es   :-X  pues mejor aun, que recauden todo lo que puedan la verdad, se lo merecen. Ya con lo que van a dar (5º jugador, expansion de bichos, modo campaña, modo co-op, modo manejar al alien...) para mi ya esta pagado.

Y la cosa es que aun queda mucha campaña, va a ser la ostia.

Pues si, pero yo espero que paren cuando se queden sin material y no empiecen a meter por meter solo para callar a los pesados, que luego pasa lo que pasa: retrasos y SG poco o nada testeados. Y luego los mismos pesados quejándose del retraso.
Novia cornuda y algo plasta (incluso fea) número 7 de Dionisio

¿Mythic? NCUP, hoygan.

Yo lo que pasa es que soy un populista, que ahora se lleva mucho, un pagafantas, un planchabragas y un demagogo.

¡Quiero que me informen bien! ¡Pero que también me sorprendan! ¡Pero que no se retrasen!

Tú lo que quieres es un huevo kinder.

Mensaje #341

Shiro_himura

Cita de: akiles25 en Enero 18, 2018, 11:23:18 AM
Se han alcanzado cotas muy altas de recaudacion. Esperemos que lod SG esten a la altura y no hagan como otras compañias q tanto se critica.

Que no se dediquen ahora a cambiar carton por plastico en los SG, que empiecen a meter cosas con sustancia como mas minis, mas campañas, tablero diferente como una estacion espacial, pnjs, e incluso algún addon.

Más minis: Te van a regalar una familia entera de "aliens"
Más campañas: Te han metido una campaña con historia
Tablero diferente: Te lo han metido
Pnjs: Te han regalado la medica
Addon: Te van a meter una familia entera de "aliens" como addon.


;D ;D ;D ;D ;D ;D

Mensaje #342

Elephteria



Cita de: akiles25 en Enero 18, 2018, 11:23:18 AM
Que no se dediquen ahora a cambiar carton por plastico en los SG, que empiecen a meter cosas con sustancia como mas minis, mas campañas, tablero diferente como una estacion espacial, pnjs, e incluso algún addon.

Ey ya tenemos un segundo tablero en el reverso. La verdad es que yo ando contento ya tb, en mecánicas tenemos de todo, ese segundo tablero, y encima dos razas aliens nuevas.. y todavía tienen q salir muchas más cosas. En fin, que quieto más plástico... Pues sí, pero es que no dejar de ser un juego con poquitos perosnajes y unos cuantos aliens.. Es un juego de terror, no un mata mata. Así que el juego tiene q conservar su esencia.

Enviado desde mi LG-H815 mediante Tapatalk


Mensaje #343

Ganix



Cita de: rechicero en Enero 18, 2018, 11:13:35 AM
Solo por apuntar: su curro localizando TWoM (al menos al español) fue (por lo que sé)... cero. Llegan a un acuerdo con un distribuidor español (EDGE) y este se ocupa. Si no, no tardarían 3 meses. Lo destacable es que pongan la traducción (técnicamente no es localización, no hay doblaje) en el KS, a diferencia de por ejemplo, CMoN, que hace lo mismo con partners. Eso sí es loable.

Digo Localización, ya que a mi no me parece sólo una traducción, sino efectivamente localizacion.
Si te parece fácil encontrar y negociar con una distribuidora local dicho trabajo de localizacion, quizás si se podría decir que el curro fue cero. Pero a mi me parece un buen trabajo, con consultas continuas cruzadas por parte de ambos, para que el trabajo fuese correcto y el cual a mi modo de ver merece reconocimiento.

Por otro lado, del Core se encargó EDGE, pero de la expansiones se encargaron los de Awaken.
If you don't like something, change it. If you can't change it, change your attitude. Don't complain.

Mensaje #344

rechicero

Cita de: Shiro_himura en Enero 18, 2018, 11:08:23 AM

Si el juego no interesa lo sacamos como lo anunciamos, si tiene éxito en KS lo dotamos de mucho más mundo y mecánicas.

Lo anunciaron, entre otras cosas, con 5 jugadores no? (eso han dicho)

Cita de: Shiro_himura en Enero 18, 2018, 11:08:23 AM
¿En serio?, ahora mismo y dejando un lado todos los primeros SG ya tienes una nueva familia de bichos GRATIS con nuevas mecánicas que implican un juego diferente.

En estos instantes, con 600K de tramos hay lo que hay: 2 dados y cardholders. Ahora empiezan los SG reales. Se merecen el beneficio de la duda porque seguramente no esperaban petarlo así (gracias CMON!!  ;D). Pero también han "engañado" en cuanto a su objetivo de financiación: no era 50K. Eso ha sido un truquito para inflar artificialmente los SG.

Como has comparado mucho con CMON, al menos CMON empezó en 200K su "Hate". Si hubiera empezado en 50K y dando solo una tribu...

Cita de: Shiro_himura en Enero 18, 2018, 11:08:23 AMEs cierto que el precio del core podemos entrar a discutirlo pero cuando finalice la campaña y viendo todo lo que se incluyo en el Lord of Hellas mejor callarse, porque si lo comparamos con el vende plástico de CMON apaga y vamonos.

Que CMoN haga cosas mal no hace mejores a los demás. Tampoco peores (como el ejemplo de ante). Cada cosa hemos de mirarla por sí misma.

Cita de: Shiro_himura en Enero 18, 2018, 11:08:23 AMCMON te vendería los Carnomorphs y los Voidseeders como addon y sus mecánicas no modificarían apenas el juego. Esta gente te regala una de ellas y sus mecánicas cambian completamente la experiencia.

Otra vez CMON... Pero, o no. Anda que no ha "regalado" CMON expansiones similares a estas. Por ejemplo, en The Others, nada menos que 5 que son básicamente como estas (los 5 pecados que luego se vendían aparte). En cualquier caso, CMoN no pinta nada aquí.

Cita de: Shiro_himura en Enero 18, 2018, 11:08:23 AM
Por no hablar de que en este juego tienes reglas, tienes versión para probar en el Tabletopia (creo recordar) tienes cientos de vídeos y reviews.... lo mismo que del HATE.

Y de nuevo CMoN. Yo estoy aquí, en HATE no estoy (fue verlo y... adiós, si eso ya miro el último día a ver). Así que sí, HATE me parece peor. Este me parece prometedor.

Pero no quita que tampoco hay que hacerles la ola, por ahora. Ya veremos cómo se desarrollan las cosas. Pero creo que es razonable que no me guste que metan como "regalo" cosas que siempre tuvieron claro que meterían en el juego. Lo puedes llamar táctica comercial o lo puedes llamar tomarle el pelo a los backers, pero este juego los dos sabemos que si saca 50K, cierran la campaña. No era su objetivo de financiación. Y (personalmente) me parece muy feo hacer eso. Al final lo puedes endulzar lo que quieras, pero es mentir.