Votado!

bueno, como año de pruebas de este tipo de votacion estoy satisfecho por como estan resultando las cosas por el movimiento que se esta generando aqui, aunque debo decir que estoy 100% con la idea de hacer ambas categorias, española y extranjera. Son cosillas que se iran mejorando de un año a otro.

Salud

Cita de: morannon en Enero 10, 2019, 11:13:49 AM
Estas votaciones son un poco como el ranking de la BGG que mucha gente vota saltándose las indicaciones de la propia página (la puntuación refleja las ganas de jugar a un juego determinado) y no lo que nos parece le juego subjetivamente.

No se me ocurre nada más subjetivo que las ganas que tenga de jugar a algo; creo que eso refleja perfectamente qué me parece un juego subjetivamente. Un juego, desde un punto de vista analítico, compartimentado y «objetivo», me puede parecer una pasada en mecánicas, reglas y demás y, perfectamente, resultar aborrecible o no gustarme (me pasa con muchos). La BGG te sugiere que lo valores por las ganas que te da en jugarlo, esto es, en el fondo, lo más subjetivo posible. Y para eso nos piden opinión, la verdad.

Lo mismo con esto. ¿Qué criterios se indican para votar? En la primera página de este hilo pone: «Se trata de campañas que hayan acabado en 2018 de manera satisfactoria y que por su trato a los mecenas, entrega o satisfacción general de los usuarios merecen este galardón». Este para el de la campaña, cada uno tiene una pequeña introducción.

No hay criterios «objetivos» como: reglas completas; vídeos de toda una partida; etc. ¿Por qué determinados criterios no especificados en la encuesta (válidos, sin duda, para quien los quiera usar) tienen que ser los que manden por mi voto? Si me piden mi opinión y los parámetros son los de satisfacción, trato con los mecenas y otros elementos, usaré esos parámetros para dar mi voto. Evidentemente, será un voto absolutamente subjetivo; tanto como el que ha decidido guiarse por las reglas, vídeos y demás para determinar su propia satisfacción con tal o cual campaña. Si metemos lo de «trato con los mecenas», claro que las campañas en castellano donde la gente de la campaña se pasea por acá aclarando u opinando van a tener más votos, al menos en ese apartado cumplen mejor.

Sí, yo voté por DUN. No he entrado en ninguna de las campañas nominadas, pero me veo reflejado en algo que dice @Manchi:

Cita de: Manchi en Enero 10, 2019, 02:29:57 PM
Ciertamente. DUN, de las nominadas, es la que mejor ejemplifica lo que es la idea (¿ideal?) detrás de un kickstarter. Igual lo que la gente ha votado es eso, y no lo pulida que está la campaña.

No solo por eso la he votado, claro. Y sí, he tenido en cuenta también sus errores. Para mí la campaña de DUN tuvo dos grandes errores: no publicar el reglamento completo (aunque el resumen era bastante extenso) y no tener determinados vídeos en inglés (lo de las partidas enteras grabadas para mí, por otro lado, es muy secundario); por otro, ha sido una campaña y precampaña bastante movida (en la precampaña otro error fue todo lo relacionado a si habría o no «EB».), parecía que escuchaban a la gente (se ajustaron bastantes cosas), con bastante implicación y atrajeron mucho público nuevo (porcentualmente se ve en los han contribuido en la campaña), esto quiere decir que un autor novel ha roto una barrera y ha conseguido llegar a un público nuevo en las campañas de financiación de KS, que no es poca cosa. Junto con eso, tenemos que es un autor novel con una propuesta ambiciosa (tal vez demasiado) huyendo en parte de los cantos de sirena del plástico y unos plazos ajustados (que está en un «a ver si cumple»). Y, en recaudación, ha sido un éxito (recuerdo el tema de la precampaña cuando se anunció que no habría reglas, más de uno dijo que así no financiarían o costaría llegar; lo mismo cuando se anunció el contenido del juego). ¿Que es subjetivo? Claro, es mi voto. Y me costó bastante decidirme.

Dentro de lo demás que se ha estado diciendo; distinguir por el tipo de promotor de campaña, sí me parecería interesante; no es lo mismo la primera campaña de financiación colectiva de un autor novel que una reimpresión realizada por una compañía con una decena de campañas a sus espaldas y todo un equipo. Alguna compañía española ya está haciendo campañas de 10 en cuanto a la preparación y cómo lo llevan todo, aunque no recaude millones, ya está en la liga de las profesionales.

Todo lo que sea «votar» siempre, absolutamente siempre, será una cuestión de gustos y mayorías. Creo que exigir otras consideraciones desvirtúa lo que es un voto sobre algo. Se puede elegir otros procedimientos para llegar a un resultado (como el que se ensaya este año, por lo que nos cuentan, cambiando la forma de nominar), pero a un sistema que rige por mayorías no se le puede pedir algo distinto a lo que es.

Hasta luego

Cita de: Jomra en Enero 10, 2019, 03:01:43 PM

No hay criterios «objetivos» como: reglas completas; vídeos de toda una partida; etc. ¿Por qué determinados criterios no especificados en la encuesta (válidos, sin duda, para quien los quiera usar) tienen que ser los que manden por mi voto? Si me piden mi opinión y los parámetros son los de satisfacción, trato con los mecenas y otros elementos, usaré esos parámetros para dar mi voto. Evidentemente, será un voto absolutamente subjetivo; tanto como el que ha decidido guiarse por las reglas, vídeos y demás para determinar su propia satisfacción con tal o cual campaña. Si metemos lo de «trato con los mecenas», claro que las campañas en castellano donde la gente de la campaña se pasea por acá aclarando u opinando van a tener más votos, al menos en ese apartado cumplen mejor.

No estoy de acuerdo con este punto, como expuse anteriormente si que se pueden definir más o menos unos parámetros de los que es "bueno" por lo que la gente opina de las campañas y en este foro que trata específicamente sobre KS esos parámetros están más o menos definidos, se puede leer en muchos hilos lo que se pide a una buena campaña.
Que por lo que sea DUN haga que incluso algunos que abogan por reglas en otros KS en este ni lo valoren sin duda es un acierto de la campaña, para mí esto es cambiar a mitad de la partida las reglas.

Y sí, es muy subjetivo como por ejemplo el trato a los mecenas. A mí y la los que no seguían la corriente entre fanboys y demás me han dado cera y es uno de los puntos por lo que terminé por decantar la balanza al no, el autor también entro al trapo con otro usuario (si hubiera sido extranjero apaga y vámonos) con respecto a unos comentarios y dejó de hablar personalmente o por lo menos a reducir drásticamente sus intervenciones, meter a los colegas para vender el juego, etc, efectivamente un trato de 10.

Y porque no lo dejamos simplemente como está ahora, mejor campaña de CF del año y que cada uno la vote según su criterio y argumentos, y si muchos  coinciden en sus critetios y argumentos será la campaña más votada, y punto. A veces lo complicado se puede simplificar.

Voto porque lo sometamos a votación.

Cita de: Quim en Enero 10, 2019, 01:00:32 PM
Me entusiasma la gente que en algo tan subjetivo como esto se cree que su criterio a la hora de elegir es el más mejor y que los que por los motivos que sean votan otra cosa están equivocados. Mis dies al narcisismo de algunos

¡Cuánta razón!

Jeiters del DUN everywhere!!!

Cita de: GPDMG en Enero 10, 2019, 06:45:10 PM
¡Cuánta razón!

Jeiters del DUN everywhere!!!

Para eso se vota, para ver quien manda aquí. Haters o fanboys. :-)

Cita de: Fardelejo en Enero 10, 2019, 06:46:52 PM
Para eso se vota, para ver quien manda aquí. Haters o fanboys. :-)

Evidentemente yo votaré al final cuando se vea un claro ganador, que lo mismo votas por fanboy y se lleva más ser Hater xD

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Votado!

A mi me parece un sinsentido dividir entre empresa consolidada y empresario novel. Es como si te compras unas zapatillas, vienen mal cosidas y se lo perdonas porque la marca es nueva.

Hay cosas entendibles, como que no tengas 17 prototipos y pagues 14 reseñas o publi por todos lados. Pero otras a mi modo de ver son criticables tanto a empresas con 8 crowdfundings a sus espaldas como a empresarios noveles. Igual que te informas de lo que has de pagar a Hacienda, te puedes informar de como se promociona o qué se le "exige" a un proyecto. De hecho estoy seguro que muchas cosas que se le han perdonado al DUN se le hubieran criticado fuertemente de no ser el autor un habitual (o al menos era, desde que empezó la campaña no se le ha vuelto a ver por aquí). Y ojo, que lo entiendo. A mi hay autores que me caen bien y si meten la pata pues me molesta menos (esos 23 años de retraso de Middara... XD), pero hay que entender también a quien mire de forma más objetiva las cosas.

Aún así la votación está siendo un éxito y siempre está bien ver distintos criterios de votación. Aunque pensaba que lo que  levantaría ampollas sería la "anti-campaña" y no veo a nadie quejarse en ese sentido xD

Es que lo de la anticampaña poca discusion puede tener xDD

Cita de: Nachimrcorn en Enero 10, 2019, 08:36:52 PM
Es que lo de la anticampaña poca discusion puede tener xDD

Porque no me has visto aburrido... xDD

Cita de: Manchi en Enero 10, 2019, 08:41:49 PM
Porque no me has visto aburrido... xDD

joder, pues si no te he visto aburrido, miedo me das xDD

Votado, aunque la de mejor juego lo habría dividido en dos. La de mejor debut y la de consolidado (creador con otros proyectos a la espalda)

Solo por resetear y volver a votar.

Después de este texto se resuelve una fase de mitos