Y aquí otro. Tal y como ha quedado, tiene una pintaza. Y habrá que aprovechar los 5€ del Escape Plan (hay que buscar una justificación, je je).

Si os van los euros duros y le vais a dar caña, seguramente es muy recomendable. Yo me quedo fuera por las siguientes razones, por si le sirven a alguien:

- Siendo realista, es un juego que no va a ver mesa en mi grupo. Es demasiado duro y nos van mucho más los temáticos, cooperativos y juegos que no sean complicados de explicar y arrancar.

- A falta de tener continuidad (fundamental en este tipo de juegos pesados porque si no encima cada vez que lo retomas toca meterse un repaso tocho a las reglas), el modo solitario en mi caso no es suficiente para justificar el desembolso. Lo sé porque me pasó con The Gallerist y acabó en el mercadillo.

- En general Lacerda hace juegazos, pero para mi gusto tiene resultados algo dispares. Asumir que éste On Mars va a ser de los "más mejores" es asumir un riesgo, porque hay otros juegos suyos (como CO2) que no me gustan demasiado.

- Para cualquier fan de este autor es una oportunidad muy buena de hacerse con el juego en su versión de KS a un buen precio. A mí KS ya me ha enseñado que si hay una editorial como Maldito que va a traer el juego a las tiendas, prefiero sin lugar a dudas esperarme a que salga el juego, mirarlo a fondo cuando haya más información de los usuarios y en todo caso comprarme la edición retail. Lo mismo voy a hacer con la campaña de Anachrony, por mucho que me tiente lo de meterlo todo en una caja muy grande y bonita.

- Antes parecía que los Lacerdas eran imposibles de conseguir, pero últimamente, en cada campaña que saca puedes hacerte con las versiones deluxe de sus juegos anteriores, así que otra razón para no tener tanta prisa.

Es sólo una opinión, y sé que no me vais a hacer caso, porque cuando un juego te llama, hay que ir a por él. Pero quería compartir (quizá para autojustificarme, jajaja).

Buenas noches.

Cita de: Artschool en Mayo 02, 2019, 11:47:40 PM
Si os van los euros duros y le vais a dar caña, seguramente es muy recomendable. Yo me quedo fuera por las siguientes razones, por si le sirven a alguien:

- Siendo realista, es un juego que no va a ver mesa en mi grupo. Es demasiado duro y nos van mucho más los temáticos, cooperativos y juegos que no sean complicados de explicar y arrancar.

- A falta de tener continuidad (fundamental en este tipo de juegos pesados porque si no encima cada vez que lo retomas toca meterse un repaso tocho a las reglas), el modo solitario en mi caso no es suficiente para justificar el desembolso. Lo sé porque me pasó con The Gallerist y acabó en el mercadillo.

- En general Lacerda hace juegazos, pero para mi gusto tiene resultados algo dispares. Asumir que éste On Mars va a ser de los "más mejores" es asumir un riesgo, porque hay otros juegos suyos (como CO2) que no me gustan demasiado.

- Para cualquier fan de este autor es una oportunidad muy buena de hacerse con el juego en su versión de KS a un buen precio. A mí KS ya me ha enseñado que si hay una editorial como Maldito que va a traer el juego a las tiendas, prefiero sin lugar a dudas esperarme a que salga el juego, mirarlo a fondo cuando haya más información de los usuarios y en todo caso comprarme la edición retail. Lo mismo voy a hacer con la campaña de Anachrony, por mucho que me tiente lo de meterlo todo en una caja muy grande y bonita.

- Antes parecía que los Lacerdas eran imposibles de conseguir, pero últimamente, en cada campaña que saca puedes hacerte con las versiones deluxe de sus juegos anteriores, así que otra razón para no tener tanta prisa.

Es sólo una opinión, y sé que no me vais a hacer caso, porque cuando un juego te llama, hay que ir a por él. Pero quería compartir (quizá para autojustificarme, jajaja).

Buenas noches.

Me has convencido 

Estaba por entrar, aún sabiendo que en mi grupo no verá mesa ni precintado. Pero como bien explicas creo que (coincidiendo en varios puntos) es innecesario entrar ahora, igual cuando salga en tienda y viendo más profundamente cómo funciona se podrá decidir mejor.

Un saludo.

Nada más lejos de mi intención disuadir a nadie. A ver si luego me vais a echar las culpas si resulta que el juego es un pepino!!!

Era más bien un autointento de convencerme y una llamada a tener la cabeza fría porque juegos como los Lacerda hay que tener muy claro lo que son, lo que cuestan y las condiciones que se tienen que dar para sacarles partido. No son fillers precisamente

Cita de: Artschool en Mayo 02, 2019, 11:47:40 PM
Si os van los euros duros y le vais a dar caña, seguramente es muy recomendable. Yo me quedo fuera por las siguientes razones, por si le sirven a alguien:

- Siendo realista, es un juego que no va a ver mesa en mi grupo. Es demasiado duro y nos van mucho más los temáticos, cooperativos y juegos que no sean complicados de explicar y arrancar.

- A falta de tener continuidad (fundamental en este tipo de juegos pesados porque si no encima cada vez que lo retomas toca meterse un repaso tocho a las reglas), el modo solitario en mi caso no es suficiente para justificar el desembolso. Lo sé porque me pasó con The Gallerist y acabó en el mercadillo.

- En general Lacerda hace juegazos, pero para mi gusto tiene resultados algo dispares. Asumir que éste On Mars va a ser de los "más mejores" es asumir un riesgo, porque hay otros juegos suyos (como CO2) que no me gustan demasiado.

- Para cualquier fan de este autor es una oportunidad muy buena de hacerse con el juego en su versión de KS a un buen precio. A mí KS ya me ha enseñado que si hay una editorial como Maldito que va a traer el juego a las tiendas, prefiero sin lugar a dudas esperarme a que salga el juego, mirarlo a fondo cuando haya más información de los usuarios y en todo caso comprarme la edición retail. Lo mismo voy a hacer con la campaña de Anachrony, por mucho que me tiente lo de meterlo todo en una caja muy grande y bonita.

- Antes parecía que los Lacerdas eran imposibles de conseguir, pero últimamente, en cada campaña que saca puedes hacerte con las versiones deluxe de sus juegos anteriores, así que otra razón para no tener tanta prisa.

Es sólo una opinión, y sé que no me vais a hacer caso, porque cuando un juego te llama, hay que ir a por él. Pero quería compartir (quizá para autojustificarme, jajaja).

Buenas noches.

- Me encantan los juegos de Vital Lacerda. Tengo 3
- 83€ con todos los SG (que son muchísimos) vs 102€ sin los extras.

Yo lo tengo claro. Dentrísimo.

Cita de: sircrowin en Mayo 02, 2019, 07:33:18 PM
Yo tengo dudas. Mi problema es que va a ver poca mesa. He jugado una partida en tabletopia y me ha parecido durete durete....no me veo explicando el juego 45 min....

Cita de: Artschool en Mayo 02, 2019, 11:47:40 PM
Si os van los euros duros y le vais a dar caña, seguramente es muy recomendable. Yo me quedo fuera por las siguientes razones, por si le sirven a alguien:

- Siendo realista, es un juego que no va a ver mesa en mi grupo. Es demasiado duro y nos van mucho más los temáticos, cooperativos y juegos que no sean complicados de explicar y arrancar.

- A falta de tener continuidad (fundamental en este tipo de juegos pesados porque si no encima cada vez que lo retomas toca meterse un repaso tocho a las reglas), el modo solitario en mi caso no es suficiente para justificar el desembolso. Lo sé porque me pasó con The Gallerist y acabó en el mercadillo.

- En general Lacerda hace juegazos, pero para mi gusto tiene resultados algo dispares. Asumir que éste On Mars va a ser de los "más mejores" es asumir un riesgo, porque hay otros juegos suyos (como CO2) que no me gustan demasiado.

- Para cualquier fan de este autor es una oportunidad muy buena de hacerse con el juego en su versión de KS a un buen precio. A mí KS ya me ha enseñado que si hay una editorial como Maldito que va a traer el juego a las tiendas, prefiero sin lugar a dudas esperarme a que salga el juego, mirarlo a fondo cuando haya más información de los usuarios y en todo caso comprarme la edición retail. Lo mismo voy a hacer con la campaña de Anachrony, por mucho que me tiente lo de meterlo todo en una caja muy grande y bonita.

- Antes parecía que los Lacerdas eran imposibles de conseguir, pero últimamente, en cada campaña que saca puedes hacerte con las versiones deluxe de sus juegos anteriores, así que otra razón para no tener tanta prisa.

Es sólo una opinión, y sé que no me vais a hacer caso, porque cuando un juego te llama, hay que ir a por él. Pero quería compartir (quizá para autojustificarme, jajaja).

Buenas noches.

Nunca e entendido estos comentarios, su finalidad. Cada cual tendrá sus razones por lo que quiera o no el juego.
Puede que lo que le guste a uno no le guste a otro, puede que donde alguien no vea temática otro si la vea.
La dureza o la continuidad de las partidas son relativas. Si compras un juego y solo te esfuerzas en jugarlo una vez normal que no vea mesa. Todos los juegos duros cuando tienen rodaje ya no cuesta juzgarlos tanto. Si no comprarámos tantos juegos, los que tenemos verían más mesa. Es un hecho.
Yo este tipo de juego normalmente lo juego a 2, con otra persona que entiende que son juegos con una curva de aprendizaje alta y no los jugaría con mas de 2 a no ser que alguien lo quiera probar, ocasiones excepcionales.
No todos los juegos hay que jugarlos en grupo a su máximo número, ni todos son recomendables a su máximo de jugadores, no voy a poner ejemplo porque no quiero abrir un debate y creó que ya conocéis bastantes con esas condiciones.
Cada juego tiene su número razonable o recomendado de jugadores, su momento de jugarlo, su público y una última cosa más importante aún, la característica intrínseca del ser humano, lo que se le da bien a uno no se le da bien a otro.
Se me da fatal los puzzles y/o lo juegos con muchos colores, Pastiche me cuesta mas qué un juego de Vital Lacerda y Galaxy Trucker es una pesadilla para mí, siendo juegos de dificultad ligera o más bien familiar. Aprendí hace tiempo, qué esos dos tipos de juegos son mi handicap, pero eso no significa que no los juegue.

La finalidad del comentario es exponer una opinion 
Pues eso, quiero el juego pero tengo dudas. Lo quiero pero sé que va a ver poca mesa. No todo el mundo tiene el mismo tiempo para jugar. Si tu pareja no es jugona,tienes dos crios y además sabes que costará sacarlo en tu grupo de juego...
Pero lo quiero.....

Cita de: Ulladom en Mayo 03, 2019, 04:07:11 AM
Nunca e entendido estos comentarios, su finalidad. Cada cual tendrá sus razones por lo que quiera o no el juego.
Puede que lo que le guste a uno no le guste a otro, puede que donde alguien no vea temática otro si la vea.
La dureza o la continuidad de las partidas son relativas. Si compras un juego y solo te esfuerzas en jugarlo una vez normal que no vea mesa. Todos los juegos duros cuando tienen rodaje ya no cuesta juzgarlos tanto. Si no comprarámos tantos juegos, los que tenemos verían más mesa. Es un hecho.
Yo este tipo de juego normalmente lo juego a 2, con otra persona que entiende que son juegos con una curva de aprendizaje alta y no los jugaría con mas de 2 a no ser que alguien lo quiera probar, ocasiones excepcionales.
No todos los juegos hay que jugarlos en grupo a su máximo número, ni todos son recomendables a su máximo de jugadores, no voy a poner ejemplo porque no quiero abrir un debate y creó que ya conocéis bastantes con esas condiciones.
Cada juego tiene su número razonable o recomendado de jugadores, su momento de jugarlo, su público y una última cosa más importante aún, la característica intrínseca del ser humano, lo que se le da bien a uno no se le da bien a otro.
Se me da fatal los puzzles y/o lo juegos con muchos colores, Pastiche me cuesta mas qué un juego de Vital Lacerda y Galaxy Trucker es una pesadilla para mí, siendo juegos de dificultad ligera o más bien familiar. Aprendí hace tiempo, qué esos dos tipos de juegos son mi handicap, pero eso no significa que no los juegue.

La finalidad del comentario, como muy bien dice @sircrowin es exponer un punto de vista por si le puede ser de utilidad a otras personas. Si tú personalmente no entiendes por qué expresamos estas cosas, pasa el comentario y no te dediques después a darnos una conferencia intentando justificar "que no entiendes mi comentario", como si te sobrara. Que parece que vas a comisión por unidades vendidas del On Mars o algo así.

Como habrás visto, en ningún momento he hecho ningún tipo de valoración que pueda considerarse ofensiva ni le he dicho a nadie lo que tiene que hacer, así que no entiendo cómo puede haber gente como tú que se moleste porque alguien ofrezca un razonamiento. Creo que los foros están para esto: para argumentar, exponer opiniones, resolver dudas, compartir impresiones. Si no entiendes que alguien exponga las razones por las que no va a entrar en un KS (aún considerando que el juego puede ser un juego excelente) te lo explico: es porque aunque cada cual tenga sus razones, resulta que muchas veces coincidimos en ellas. Y a mí me ha ayudado siempre mucho a decidir saber qué piensa la gente sobre determinadas cosas, sobre todo si están bien argumentadas. Decir que cada cual tiene sus gustos es una perogrullada, pero entonces no sé de qué te sirve estar en un foro si tu máxima es que cada cual es él mismo y su circunstancia, la verdad. Para eso decides tú solo en tu casa todo aisladito y tan contento.

Aún así, yendo al fondo de tu respuesta:

- en ningún momento he hablado de gustos, excepto para decir que hay unos Lacerdas que me parecen mejores que otros y que no sé si este On Mars será de los que me gusten más o menos. Creo que eso no es decir nada fuera de lugar, porque no todos sus juegos (los que he probado) me parecen igual de buenos. Pero es que por lo que se lee, el hecho de que sea un gran diseñador (que lo es) hace que la gente dé por hecho que va a ser una maravilla de juego. Y puede que lo sea, pero eso no es una certeza. O puede que aun siendo un gran juego, haya gente a la que no le encaje (el otro día leía en FB a una chica que explicaba lo que le gustaba Lisboa y lo que le costaba sacarlo a mesa y el esfuerzo de re-aprendizaje de las reglas cada vez que se ponía por el tiempo que pasaba entre partidas -para ella era un juegazo-, pero le costaba).

- Y que cuanto más le des a un juego más mesa verá y que cuantos menos juegos más jugarás a lo que tengas es una obviedad. Lo que no lo es es decir que los Lacerdas (quizá exceptuando Escape Plan por lo que he leído) son juegos complejos. Y eso es muy importante tenerlo en cuenta, porque el esfuerzo relativo de aprendizaje y refresco (y también la duración de las partidas) puede ser muy distinto a jugar otros juegos más sencillos. Y es una realidad que los juegos menos complejos tienen mucha más probabilidad de ser más populares (en términos estadísticos) que los más complejos.  Y lo dice uno que empezó en esto de los juegos de mesa hace relativamente poco con Twilight Struggle y Kingdom Death: Monster.  No es un problema de capacidad para aprender, que no hay que ser tan listo para jugar a estas cosas. Pero Wingspan está delante en la bgg que Lisboa, porque lo está jugando y le está gustando a más gente y por eso tiene más votos en menos tiempo -cosas de la vida. Así que a pesar de que cada uno seamos diferentes, la realidad es que para muchos es un problema de tener el tiempo y las ganas suficientes como para que merezca la pena invertir en juegos que exigen bastante más esfuerzo y dedicación para sacarles un buen partido que otros. Yo tengo apenas 30 juegos y aún así me cuesta jugarlos con regularidad. De hecho no lo consigo. Así que para mí meter otro juego "duro "en la lista es un dato muy relevante.

- Sobre el número de jugadores, yo no he dicho que sea mejor a dos o a ocho. Solamente he dicho que en mi caso no tengo gente para darle, así que para jugarlo solo contra el automa, no me compensa (a mí y quizá a otras personas en mi misma situación) gastarme lo que cuestan los juegos tan bien editados de Eagle Gryphon Games. No lo voy a amortizar. Me parece perfecto que haya quien lo disfrute a uno o a cincuenta. Pero lo que quería poner de manifiesto es que muchas veces nos dejamos llevar por el ansia de tener lo nuevo y no vemos la realidad de que se va a quedar criando polvo en la estantería.

Por mi parte, seguid por favor expresandoos y opinando con libertad y respeto, y explicando vuestras razones para hacer o dejar de hacer las cosas relacionadas con los juegos de mesa, que es de lo más enriquecedor.

Que paséis un buen viernes.

Bajo mi punto de vista, los foros están para dar opiniones (siempre desde el respeto) y más en este tipo de foros que se habla de artículos que se compran.

Creo que todas las opiniones son útiles y que cada usuario debe decir lo que le parezca de forma correcta, para ayudar o expresarse simplemente, y la de @Artschool me parece muy acertada, eso no quiere decir que cada uno tenga una opinión..

Un abrazo a todos!

Quedan 4 horas y llevan 936.000 dólares... Se acercan al millón. Exitazo 

Me han faltado más SG al final pero sí, éxito total 

Cita de: sircrowin en Mayo 03, 2019, 07:52:44 PM
Me han faltado más SG al final pero sí, éxito total 

Ha habido muchos strechgoals, en eso estoy contento... Pero si, he echado en falta algo en plan "Our Final Strechgoal"!!! 

Pues este tipo de opiniones son de agradecer. A algunos le terminan de decidir, a otros les refuerzan su decisión,... No sé, me parece muy bien argumentada y respetuosa. Se agradece.

Enviado desde mi Redmi S2 mediante Tapatalk

La campaña está siendo una pasada. Me alegro un montón por quienes estáis dentro. Recaudar cerca de 1M con un eurogame duro es muy complicado. Estaremos muy atentos a las reseñas del juego, a ver si Lacerda se ha superado con este On Mars.

Buenas, este va a ser mi primer Lacerda, la tematica de los otros me echa para atras. Y lo que comentais de los SG, pues a mi no me ha gustado como lo han llevado, pocos exclusivos y el pintado de los tokens me parece bastante pobre, en especial los edificios. Pero aun asi esroy dentro, bueno si me dan aceptado el pago de la targeta que es el primer KS que me da problemas.