Cita de: Celebfin en Noviembre 27, 2019, 11:13:00 AM
Estaria bien (me sienta taaaaaan mal defender ciertas cosas...) que no nos inventáramos cosas. Funkyboy a día de hoy es tan colaborador como Currogimenez. En Forocoches suele estar Funky y aquí tenemos a Curro. Bastante extraño y caótico es este proyecto como para encima enmierdarlo mas (existe la palabra enmierdar?) con suposiciones dándolas como realidad.

Todo apunta que ha habido problemas, la dinámica de comportamiento y la falta de agilidad en dar respuesta invita a pensar en ello. Cuando Funky dijo en Forocoches que se haría una actualización era casi imposible tener la misma información aquí a la vez, los tiempos son diferentes en diferentes redes sociales asi que no tiene sentido hablar de colaboradores de primera y de segunda.

Con todo lo que se diga de la pésima comunicación y muy mala gestión del proyecto estaré deacuerdo. Pero ahora, después de que todos hayamos soltado nuestra cuota bien ganada de bilis contra todo lo que está pasando, deberíamos dejar bien claro lo que es nuestra opinión personal sobre el proyecto o las personas que lo llevan y dan la cara y lo que damos como verdad por nuestras creencias.

Si tenemos un poco de empatía con Curro y Funky (paso de tenerla con CG sinceramente) deberíamos tener un poquito de tacto con ciertas expresiones que pueden tomarse como ataques personales... si hasta me ha tocado defender a Maul en Forocoches :/ y mira que en este proyecto creo que es la persona que más lejos está de mi forma de verlo pero hay límites que no deberían cruzarse.

Dicho esto: ¿Cómo es posible que se tarde en hacer una actualización tanto tiempo??? (De nuevo). ¿Porqué no hacen como los "periódicos" deportivos que ya hacen las crónicas por adelantado con diferentes resultados y luego las sueltan?

Hombre yo es que me caliento mucho, como el famoso Maul, pero creo que no he faltado al respeto a nadie. No me valen las excusas de que los canales tienen tiempos y bla bla bla. Casualmente lo más lento de publicar es KS y es ahí donde deberían publicar las noticias, no en canales de medio pelo. No es cuestión de rapidez, es cuestión de sentido común.

Y no, que sean comunicadores no les exime de que hagan las cosas mal. Que si no están de acuerdo con la política de CG, ya saben dónde está la puerta. Si no lo hacen es por que los comunicadores están a gusto con esta comunicación de patio de vecinas.

Creo @Celebfin que eso detener empatia con los "Comunicadores Oficiales" es hacer trampa, y entiendeme.
Si ellos quieren ser tratados como comunicadores oficiales, y eso se han hartado de decirnos y pedirnos, tienen tanta parte de culpa como CG en esto... ¿o es que cuando vienen a dar "buenas noticias" entonces si son oficiales y cuando vienen palos, entonces son unos pobres chavales que ponen su tiempo libre por amor a nosotros y blah blah blah?..... como dice @pablomo si siguen ahi es porque ya les esta bien como se hacen las cosas, ya que su nombre está ahora mismo tan o más manchado que el de CG ya que ellos son los que han dado la cara en este proyecto.
Sobre los comentarios que pueden ser interpretados despectivamente, tienes bastante razón sobretodo si vamos a ataques personales, pero ten en cuenta que un "Comunicador Oficial" NO PUEDE hacer ciertos comentarios jocosos en publico ya que pueden ser interpretadas como que se estan cachondeando de los mecenas (como minimo se interpreta como falta de profesionalidad), y lo que tampoco se puede hacer es venir con el chantaje emocional de "pues si quereis ya no os comunico nada mas" cada vez que alguien les critica. Lo que decia antes, no me vale que quieras ser un "profesional oficial" para unas cosas y un "denostado altruista" para otras.

En resumen, como todo lo que envuelve a este desproposito de nombre DN Z, la falta de profesionalidad y de modestia rebosa por todos lados.

Cita de: MoT en Noviembre 27, 2019, 12:53:06 PM
Creo @Celebfin que eso detener empatia con los "Comunicadores Oficiales" es hacer trampa, y entiendeme.
Si ellos quieren ser tratados como comunicadores oficiales, y eso se han hartado de decirnos y pedirnos, tienen tanta parte de culpa como CG en esto... ¿o es que cuando vienen a dar "buenas noticias" entonces si son oficiales y cuando vienen palos, entonces son unos pobres chavales que ponen su tiempo libre por amor a nosotros y blah blah blah?..... como dice @pablomo si siguen ahi es porque ya les esta bien como se hacen las cosas, ya que su nombre está ahora mismo tan o más manchado que el de CG ya que ellos son los que han dado la cara en este proyecto.
Sobre los comentarios que pueden ser interpretados despectivamente, tienes bastante razón sobretodo si vamos a ataques personales, pero ten en cuenta que un "Comunicador Oficial" NO PUEDE hacer ciertos comentarios jocosos en publico ya que pueden ser interpretadas como que se estan cachondeando de los mecenas (como minimo se interpreta como falta de profesionalidad), y lo que tampoco se puede hacer es venir con el chantaje emocional de "pues si quereis ya no os comunico nada mas" cada vez que alguien les critica. Lo que decia antes, no me vale que quieras ser un "profesional oficial" para unas cosas y un "denostado altruista" para otras.

En resumen, como todo lo que envuelve a este desproposito de nombre DN Z, la falta de profesionalidad y de modestia rebosa por todos lados.

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Cita de: MoT en Noviembre 27, 2019, 12:53:06 PM
Creo @Celebfin que eso detener empatia con los "Comunicadores Oficiales" es hacer trampa, y entiendeme.
Si ellos quieren ser tratados como comunicadores oficiales, y eso se han hartado de decirnos y pedirnos, tienen tanta parte de culpa como CG en esto... ¿o es que cuando vienen a dar "buenas noticias" entonces si son oficiales y cuando vienen palos, entonces son unos pobres chavales que ponen su tiempo libre por amor a nosotros y blah blah blah?..... como dice @pablomo si siguen ahi es porque ya les esta bien como se hacen las cosas, ya que su nombre está ahora mismo tan o más manchado que el de CG ya que ellos son los que han dado la cara en este proyecto.
Sobre los comentarios que pueden ser interpretados despectivamente, tienes bastante razón sobretodo si vamos a ataques personales, pero ten en cuenta que un "Comunicador Oficial" NO PUEDE hacer ciertos comentarios jocosos en publico ya que pueden ser interpretadas como que se estan cachondeando de los mecenas (como minimo se interpreta como falta de profesionalidad), y lo que tampoco se puede hacer es venir con el chantaje emocional de "pues si quereis ya no os comunico nada mas" cada vez que alguien les critica. Lo que decia antes, no me vale que quieras ser un "profesional oficial" para unas cosas y un "denostado altruista" para otras.

En resumen, como todo lo que envuelve a este desproposito de nombre DN Z, la falta de profesionalidad y de modestia rebosa por todos lados.

Aquí sigo, y seguiré usando el tono humorístico en mis post. Todo el que me ha leído en este foro sabe que soy así y así seguireeeeeee. Otra cosa es lo que podamos, o no, decir sobre cómo está el estado del proyecto. Aguanto las críticas, las entiendo.... pero los insultos, ahí me darás la razón, que estoy en mi perfecto derecho de no soportarlos.

Y como diría Maira Gomez Kemp.... hasta ahí puedo leer.

Cita de: Currogimenez en Noviembre 27, 2019, 12:59:37 PM
Aquí sigo, y seguiré usando el tono humorístico en mis post. Todo el que me ha leído en este foro sabe que soy así y así seguireeeeeee. Otra cosa es lo que podamos, o no, decir sobre cómo está el estado del proyecto. Aguanto las críticas, las entiendo.... pero los insultos, ahí me darás la razón, que estoy en mi perfecto derecho de no soportarlos.

Y como diría Maira Gomez Kemp.... hasta ahí puedo leer.

Evidentemente insultos NO!!!!!. En eso creo que no va a haber nadie que nos diga lo contrario.

Y a ver si entiendes mi matiz: un "Comunicador Oficial" debe tener un tono neutro, no puede tener un todo humorístico, por algo es un "Comunicador Oficial"... al menos, si se pretende tener o aparentar unos minimos de profesionalidad.

Cita de: MoT en Noviembre 27, 2019, 01:06:01 PM
Evidentemente insultos NO!!!!!. En eso creo que no va a haber nadie que nos diga lo contrario.

Y a ver si entiendes mi matiz: un "Comunicador Oficial" debe tener un tono neutro, no puede tener un todo humorístico, por algo es un "Comunicador Oficial"... al menos, si se pretende tener o aparentar unos minimos de profesionalidad.

Ahí estamos de acuerdo,  insultos no, a pesar de que los he aguantado cual catarata lloviendo sobre mi espalda.

Si si puede tener un tono humorístico, ahí discrepo.... mira Matías Prats o los encargados de las redes sociales de la guardia civil.
Otra cosa es que te guste más o menos,  a título personal, pero no veo por qué no se puede.

Pero te entiendo perfectamente.

Esos señores que comentáis son la única fuente OFICIAL de información, que no es baladí. Aunque por la etiqueta de "Colaboradores" uno puede intuir que se trata de un trabajo puramente altruista -no lo pongo en duda- pero el hecho de que no vean ni un duro por sus tareas no resta importancia al hecho de que "técnicamente" son partes de este proyecto dado que se ha delegado en ellos una responsabilidad considerable.

Luego una cosa es que se les pueda tratar con cierta consideración por ser quiénes son, formar parte de una comunidad concreta (como Darkstone) o por conocerles previamente... Y otra muy distinta es negar que están participando como "cooperadores necesarios" en esta sempiterna tomadura de pelo que está siendo la post-campaña. Lo he dicho hace bastantes mensajes: En primera instancia podrían pecar de ingenuos y estar actuando con toda la buena voluntad del mucho. Ahora mismo deberían ser perfectamente conscientes de que están siendo cómplices de este despropósito, con el que colaboran difundiendo las mentiras de Creating Games.

¿Es que sin ellos no tendríamos noticias? No es excusa. Si los colaboradores no hubieran tomado el testigo y CG hubiera optado por continuar el silencio, quizás todos habríamos salido antes del estupor y nos habríamos puesto manos a la obra para poner las cosas en su sitio. Los colaboradores han servido para darles continuos balones de oxígeno a la pareja de incompetentes que está manejando nuestro dinero. No son valientes espías infiltrados que arriesgan su pellejo para tenernos informados. Son totalmente responsables de la información que están difundiendo desde el mismo momento que han aceptado ser los únicos "comunicadores oficiales" de la misma.

Para mí, la credibilidad de todos ellos está totalmente en entredicho. De algunos más que otros, porque alguno en concreto me ha demostrado que no actúa con maldad... Pero sigo sin entender, y sin compartir, que se presten a seguir el juego. Y si no queda claro, me refiero a @Currogimenez .

Cita de: Currogimenez en Noviembre 27, 2019, 01:14:46 PM
Ahí estamos de acuerdo,  insultos no, a pesar de que los he aguantado cual catarata lloviendo sobre mi espalda.

Si si puede tener un tono humorístico, ahí discrepo.... mira Matías Prats o los encargados de las redes sociales de la guardia civil.
Otra cosa es que te guste más o menos,  a título personal, pero no veo por qué no se puede.

Pero te entiendo perfectamente.

TE entiendo.
Y ahi ya nos metemos en el terreno opinativo seguramente, pero mejor no te digo lo que opino de esas dos personas como comunicadores y profesionales... yo quiero que me informen, y ya dedidiré yo si me hace gracia lo que me explican!!!.
Solo es un consejo, "si lo que dices hace gracia...te toman a cachondeo".

De todos modos, cuando el juego llegue a los mecenas, habrá unas semanas de opiniones -que si bien las minis, que si mal el cartón...- y en unas semanas ya nadie se acordará de este juego, salvo algún grupo de nostálgicos donde 20 personas hablarán de vez en cuando. El resto de personas, simplemente olvidaremos este juego que se verá enterrado entre miles de juegazos, cientos de veces mejores en todos los aspectos. Pero lo que quedará es la mala fama, cuando alguien nombre a ciertas personas, no se acordarán del DNZ, se acordarán de la poca profesionalidad. Algo así pasó con Forja y Desván, que a efecto prácticos son la misma mierda para el mundillo.

Así que, comunicadores, autores, aprovechad estos últimos días de fama que el año que viene nadie se acordará de vosotros. Y no me dais pena, porque os lo habéis ganado. Vuestro minuto de gloria se acaba, pero no so preocupéis que  siempre habrá gente nueva como vosotros que nos traigan un nuevo circo.

Cita de: pablomo en Noviembre 27, 2019, 02:44:04 PM
De todos modos, cuando el juego llegue a los mecenas, habrá unas semanas de opiniones -que si bien las minis, que si mal el cartón...- y en unas semanas ya nadie se acordará de este juego, salvo algún grupo de nostálgicos donde 20 personas hablarán de vez en cuando. El resto de personas, simplemente olvidaremos este juego que se verá enterrado entre miles de juegazos, cientos de veces mejores en todos los aspectos. Pero lo que quedará es la mala fama, cuando alguien nombre a ciertas personas, no se acordarán del DNZ, se acordarán de la poca profesionalidad. Algo así pasó con Forja y Desván, que a efecto prácticos son la misma mierda para el mundillo.

Así que, comunicadores, autores, aprovechad estos últimos días de fama que el año que viene nadie se acordará de vosotros. Y no me dais pena, porque os lo habéis ganado. Vuestro minuto de gloria se acaba, pero no so preocupéis que  siempre habrá gente nueva como vosotros que nos traigan un nuevo circo.

Si tengo que estar aquí por la fama, juassssss clarooo otra cosa no tenía que hacer.  Está claro que lo he hecho por la fama, la fortuna y el dinero (MODO IRÓNICO) obviamente. Si de verdad piensas eso, es que a veces, no ves más allá.

Supongo que nos hemos dado cuenta que van 46 días de la última actualización y los guiris no saben nada de sus juegos, todavía les dirán que están terminando de imprimirlos o algo así y ya va a ser de risa...El pasotismo es escandaloso. Ahora están ignorando aún más a los backers de fuera. Esos juegos ya deberían de haber sido enviados después de tanto tiempo, y ni una palabra en el Ks por parte de nadie que tenga que ver con el juego, lamentable todo.

Cita de: pablomo en Noviembre 27, 2019, 02:44:04 PM
De todos modos, cuando el juego llegue a los mecenas, habrá unas semanas de opiniones -que si bien las minis, que si mal el cartón...- y en unas semanas ya nadie se acordará de este juego, salvo algún grupo de nostálgicos donde 20 personas hablarán de vez en cuando. El resto de personas, simplemente olvidaremos este juego que se verá enterrado entre miles de juegazos, cientos de veces mejores en todos los aspectos. Pero lo que quedará es la mala fama, cuando alguien nombre a ciertas personas, no se acordarán del DNZ, se acordarán de la poca profesionalidad. Algo así pasó con Forja y Desván, que a efecto prácticos son la misma mierda para el mundillo.

Así que, comunicadores, autores, aprovechad estos últimos días de fama que el año que viene nadie se acordará de vosotros. Y no me dais pena, porque os lo habéis ganado. Vuestro minuto de gloria se acaba, pero no so preocupéis que  siempre habrá gente nueva como vosotros que nos traigan un nuevo circo.

Yo espero que el juego sea bueno y me de muchas horas de juego. Lo que mostraron hace dos años así parecía. Otra cosa es el despropósito de post campaña que se han marcado, dignos de tenerlos como ejemplo de lo que no se debe hacer.

Paparruchas

Os recuerdo que la campaña es de 2017, y en poco más de 1 mes nos plantamos en 2020. 3 años para un juego que "en teoría" estaba desarrollado antes de salir a mecenazgo...

Pero es que tuvieron que cambiar la perspectiva de las losetas por culpa de los malvados mecenas y se fue a dos años, que todo hay que decirlo.

Cita de: Manchi en Noviembre 27, 2019, 04:26:28 PM
Pero es que tuvieron que cambiar la perspectiva de las losetas por culpa de los malvados mecenas y se fue a dos años, que todo hay que decirlo.

Eso es verdad y el color de la miniaturas es muy importante y los malvados haters boicotearon la votación para hacerles perder el tiempo