Cita de: Ilicitus en Febrero 19, 2020, 11:43:40 AM

3. Pag. 29 primera imagen mas a la derecha. hay dos esqueletos numerados como  3 y 2. el 3 claramente detrás de una mesacon cobertura. El 2 en la diagonal de la mesa, dice que NO tiene cobertura, pero trazando una linea recta desde el tirador (el elfo), pasa justo por la esquina de la mesa. Eso se supone que ya provee cobertura no?? de hecho es el mismo caso que el esqueleto nº 4 donde si le concede el ejemplo cobertura... El 4 está detras de una columna y le ofrece cobertura ligera al pasar por la esquina. El 3 pasa por una mesa que es una cobertura ligera, por lo que no ofrece cobertura al pasar por la esquina, eh ahí la diferencia. Las reglas tienen su coherencia.

Aquí discrepo con la justificación Ilicitus. Claramente, el caso es igual el del esqueleto 4 de la columna que el del esqueleto 2 ya que en ambos la LdV pasa por el vértice de unión entre baldosas y en el las reglas de esa sección del reglamento pone que . ...Dicha cobertura se aplicará si la línea trazada toca solo la esquina de una casilla ocupada por un elemento (es decir, un obstáculo o un personaje)... yo lo tomaría como un error de explicación para el caso del esqueleto 2

Cita de: TomVal en Febrero 19, 2020, 01:48:24 PM
Aquí discrepo con la justificación Ilicitus. Claramente, el caso es igual el del esqueleto 4 de la columna que el del esqueleto 2 ya que en ambos la LdV pasa por el vértice de unión entre baldosas y en el las reglas de esa sección del reglamento pone que . ...Dicha cobertura se aplicará si la línea trazada toca solo la esquina de una casilla ocupada por un elemento (es decir, un obstáculo o un personaje)... yo lo tomaría como un error de explicación para el caso del esqueleto 2

Te lo explico. Al esqueleto nº 4 se supone que se le ve la mitad del cuerpo, por eso se le asigna la cobertura ligera, ya que la otra mitad la tapa una columna. Una mesa (el nº 3) taparía 1/4 del cuerpo, y no hay una cobertura entre la ligera y ninguna, así que se considera sin cobertura.

Pero que, si quieres puedes considerarlo con cobertura si a ti te gusta más o te es más sencillo, que cada uno en su casa con su juego hace lo que quiera.

recibido base+dados+minis.
  caja exterior e interior en perfecto estado y todos los componentes bien.el inserto algo dañado como tipo acordeón en alguna esquina, nada importante y casi inevitable con la cantidad de peso de cartón que llevaba encima, me duelen los dedos de destroquelar .

Cita de: Ilicitus en Febrero 19, 2020, 02:13:22 PM
Te lo explico. Al esqueleto nº 4 se supone que se le ve la mitad del cuerpo, por eso se le asigna la cobertura ligera, ya que la otra mitad la tapa una columna. Una mesa (el nº 3) taparía 1/4 del cuerpo, y no hay una cobertura entre la ligera y ninguna, así que se considera sin cobertura.

No acabo de entenderte. El manual dice que el esqueleto 4 tiene cobertura pesada.

Gran idea lo de los separadores y la numeración de cartas y criaturas... abrir todos los paquetes de cartas ya te apabulla un poco, aunque asusta menos cuando las colocas por grupos según las abreviaturas de los separadores.
   ahora a estudiar reglas y a pintar minis... a ver si mientras alguien sube algún vídeo de una partida

Cita de: quebranta en Febrero 19, 2020, 05:07:22 PM
No acabo de entenderte. El manual dice que el esqueleto 4 tiene cobertura pesada.

Yo tampoco termino de entenderlo. En las reglas no te diferencia si es cobertura ligera o pesada, simplemente dice que si pasa por una esquina hay cobertura. Luego ya se verá el tipo
"Si hay LdV pero con obstáculos, se considerará que habrá cobertura. Dicha cobertura se aplicará si la línea trazada toca solo la esquina de una casilla ocupada por un elemento (es decir, un obstáculo o un personaje), sin atravesarla, o atraviesa un elemento de altura inferior que no bloquea la LdV, estando el objetivo adyacente a dicho elemento."

Cita de: Ilicitus en Febrero 19, 2020, 02:13:22 PM
Te lo explico. Al esqueleto nº 4 se supone que se le ve la mitad del cuerpo, por eso se le asigna la cobertura ligera, ya que la otra mitad la tapa una columna. Una mesa (el nº 3) taparía 1/4 del cuerpo, y no hay una cobertura entre la ligera y ninguna, así que se considera sin cobertura.

Pero que, si quieres puedes considerarlo con cobertura si a ti te gusta más o te es más sencillo, que cada uno en su casa con su juego hace lo que quiera.

Lo estoy releyendo y no veo en ningún sitio que haga diferencias entre una línea de visión interrumpida en su totalidad por un obstáculo, como con el esqueleto 3 (cobertura ligera) y una línea de visión que cruza solamente por la esquina de la casilla que ocupa el obstáculo como en el esqueleto 2 (sin cobertura).

Y según lo que entiendo de tu explicación, cuando la ldv solo pasa por la esquina, ¿la cobertura se reduce a la mitad?.

Entonces el esqueleto 4 debería tener cobertura ligera y no pesada como dice el texto de la explicación.

y eso ha dicho illicitus, que el 4 tiene ligera....Os estáis liando, me parece, porque ilucitus usa una regla ( la cobertura de un obstáculo que la ofrezca se reduce a la mitad si la línea de visión pasa justo por la esquina ) que creo que no está en el manual.( aunque suene muy razonable)

Cita de: Ilicitus en Febrero 19, 2020, 11:43:40 AM
Menudos exámenes os marcáis, repasad las reglas 2 veces, algunas son de releer más que de comprensión.

2, y 3 y 4... menudo reglamento!!!...como quieras arrancar con todo lo posible bien sujeto!. Lo que tenia que venir al final son unos examen tipo test...a lo mejor al modo autoescuela se asimilaba mejor  

Estoy preparando un mini resumen (sé que tenemos varios gracias al autor en el juego pero me veía en la necesidad de algo mas manejable mientras juego..). Medio folio.

Una cara de heroes (no tanto reglas básicas que son facilies de asimilar...si no lo, al menos lo que mi se me escapa entre lecturas de manual). 
En otra lo de JOA (y mucho de JO que comparten), incluyendo una parte para las 4 cosillas del modo campaña.
Yo creo que salvo lo mas mas obvio de las mecánicas lo demás está.
Cuando acabe paso en el enlace que dejare en bgg por si a alguien más le sirve.


Efectivamente alguna cosilla como lo del lider quedá aclarado releyendo, pero es lq tiene leerlo a huecos .
Otras cosillas en verdad no estaban tan claras como se ve o no explicitadas a mi entender. El manual es mas que completo, ojo, que no digo que no...de hecho tanto que se te acaba por pasar cosas que has leido al incluir tanta info.

Cita de: HarrisGr en Febrero 19, 2020, 07:12:46 PM
y eso ha dicho illicitus, que el 4 tiene ligera....Os estáis liando, me parece, porque ilucitus usa una regla ( la cobertura de un obstáculo que la ofrezca se reduce a la mitad si la línea de visión pasa justo por la esquina ) que creo que no está en el manual.( aunque suene muy razonable)

No creo que sea como dices. En ese caso lo lógico sería que ilicitus nos dijera que el manual está equivocado porque no recoge esa regla y porque en el ejemplo le atribuye cobertura pesada al esqueleto 4. Y en vez de eso nos recomienda releer las reglas.

Cita de: HarrisGr en Febrero 19, 2020, 07:12:46 PM
y eso ha dicho illicitus, que el 4 tiene ligera....Os estáis liando, me parece, porque ilucitus usa una regla ( la cobertura de un obstáculo que la ofrezca se reduce a la mitad si la línea de visión pasa justo por la esquina ) que creo que no está en el manual.( aunque suene muy razonable)

Es difícil que seamos nosotros los que nos estamos liando si resulta que hay una regla importante cómo esta y en el manual no aparece.
En el manual pone que el 4 tiene pesada. Así que si esa regla de la mitad de cobertura que defiende Ilicitus existe, es una omisión importante por parte del autor.

Hoy por fin me llegó y todo perfecto por encima, falta mirar losetas y cartas. La caballera me vino por la mitad pero se pega y ya está.
Gran calidad, se nota el mimo por todos los lados, realmente es una auténtica pasada.
Agradecer a @Ludic Dragon por hacer posible este trabajo que es impresionante y a @Ilicitus por todo, nos a mantenido informados en todo momento y es un tío que a sabido apaciguar y mantener el hilo con buenas formas.
Espero sinceramente que todo vaya bien para los demás mecenas y que tenga muchos éxitos, que lo merece.
Ahora sólo queda revisar a fondo y enfundar, bajar a la mazmorra esta vez será brutal y seguramente diferente a la par de nostálgico

Cita de: nosomosnada en Febrero 19, 2020, 08:52:01 PM
Es difícil que seamos nosotros los que nos estamos liando si resulta que hay una regla importante cómo esta y en el manual no aparece.
En el manual pone que el 4 tiene pesada. Así que si esa regla de la mitad de cobertura que defiende Ilicitus existe, es una omisión importante por parte del autor.

Como yo lo entiendo, y seguro que muchos también por jugar a wargames, es que, según el tipo de material, será cobertura pesada o ligera. Como me ha dicho Ilicitus, que cada uno haga finalmente lo que quiera en su "casa" y estoy totalmente de acuerdo, pero lo que es innegable, al menos pienso yo, es que ese ejemplo está mal. Pero oye, que no pasa nada, el juego sigue adelante, que cada uno aplique la cobertura como le parezca mas lógico.

Cita de: Doc en Febrero 19, 2020, 08:21:18 PM
2, y 3 y 4... menudo reglamento!!!...como quieras arrancar con todo lo posible bien sujeto!. Lo que tenia que venir al final son unos examen tipo test...a lo mejor al modo autoescuela se asimilaba mejor  

Estoy preparando un mini resumen (sé que tenemos varios gracias al autor en el juego pero me veía en la necesidad de algo mas manejable mientras juego..). Medio folio.

Una cara de heroes (no tanto reglas básicas que son facilies de asimilar...si no lo, al menos lo que mi se me escapa entre lecturas de manual). 
En otra lo de JOA (y mucho de JO que comparten), incluyendo una parte para las 4 cosillas del modo campaña.
Yo creo que salvo lo mas mas obvio de las mecánicas lo demás está.
Cuando acabe paso en el enlace que dejare en bgg por si a alguien más le sirve.


Efectivamente alguna cosilla como lo del lider quedá aclarado releyendo, pero es lq tiene leerlo a huecos .
Otras cosillas en verdad no estaban tan claras como se ve o no explicitadas a mi entender. El manual es mas que completo, ojo, que no digo que no...de hecho tanto que se te acaba por pasar cosas que has leido al incluir tanta info.

Respecto a esto Doc, te recomiendo que lo mejor, como en muchas cosas de la vida, es practicar una vez conocemos la teoría. Por suerte es un juego con profundidad y ello conlleva tener que asimilar las reglas poco a poco, cometiendo fallos en un principio y con lentitud, pero finalmente realizando partidas fluidas y con interpretación de reglas decididas por el grupo de juego. Así que te animo a que juegues y ya verás como poco a poco van saliendo dudas (aunque te prepares resúmenes y hablo por experiencia)

Cita de: odin-heavy en Febrero 19, 2020, 01:08:25 PM
Por cierto, me estoy volviendo loco para contar las losetas. ¿Cómo se sabe cuál es de mobiliario y cual no?

En las cartas de mobiliario, creo recordar había en cada una el dibujo correspondiente a la loseta.

en cuatro compartimentos de los medianos de las bandejas de zacatrus entran todos los tokens ordenados