Creo que meterse en cifras es muy aventurado. Realmente no se tiene constancia de cuántos lo venden o han vendido. Todo KS tiene una base de compradores que, directamente, buscan especular en cuanto lo reciben, otros se aburren de la espera y cuando llega ya no tienen ilusión y un tercer grupo se decepciona con el producto porque tenía unas expectativas que no se han cumplido. Esos tres casos son los habituales. El cuarto sería cuando, masivamente, el juego no gusta e inunda los canales de segunda mano. Así que, con 3000 vendidos, 100 o 200 son cantidades marginales.

Otra cosa es saber a cuánto se venden realmente los que se han visto. Está claro que más caros que lo que pone el vendedor no va a ser pero perfectamente se ha podido regatear en varios y que hayan bajado algo. Los precios de foros y Wallapop muchas veces son orientativos.

Cita de: borja_ en Agosto 13, 2020, 09:50:04 PM
He visto que en la pagina oficial vuelven a tener stock pero se vende como addons el bestiario, dados personalizados y monedas. ¿Los dados y las monedas no vienen en el base? ¿Son imprescindibles? Lo que no sé es para que es el bestiario. ¿Es una guia con los monstruos? ¿Para que se usa? ¿Se puede jugar sin ella?

P.D. ¿Merece la pena dejarse 120 € ahora si en dos meses sacan la nueva campaña que por lo que dicen traerá nuevo contenido?

El juego es  bueno, para mi, muy bueno... de todas maneras mira vídeos, justo dentro de poco saldrán para la nueva campaña..... y piensa y compara. Para mi es lo mejor mira vídeos y saca tus propias conclusiones. El que te guste un juego no depende de los reseñadores, de la gente del foro... depende de ti y de lo que tu esperes de el.

MIRA VIDEOS Y SACA CONCLUSIONEs.


Pd: Pero si me preguntas mi opinion, yo estoy disfrutando con el como cuando jugaba al rol, para mi es muy muy bueno.

Decir que hay 2900 clientes satisfechos con el juego cuando habrá gente que ni ha abierto su copia y otra que no vende sus juegos aunque no le gusten, me parece bastante arriesgado.

Simplemente estaba siguiendo la lógica absurda que se había seguido más arriba. Si 50 juegos en reventa significan que a la gente el juego no le ha gustado, 2950 no vendidos significan que a esa gente les ha encantado? Como kickstarter ha batido casi todos los récords en este país. Tiene un 9,3 de puntuación en la BGG, con más de 350 ratings. Hace falta algo mas?

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Cita de: osibanez en Agosto 17, 2020, 01:02:17 PM
Simplemente estaba siguiendo la lógica absurda que se había seguido más arriba. Si 50 juegos en reventa significan que a la gente el juego no le ha gustado, 2950 no vendidos significan que a esa gente les ha encantado? Como kickstarter ha batido casi todos los récords en este país. Tiene un 9,3 de puntuación en la BGG, con más de 350 ratings. Hace falta algo mas?

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Lo de las puntuaciones de la BGG...mejor para otro dia xD

No te entiendo. Que problema hay con las puntuaciones? Mirad, yo puedo entender que a alguien no le guste algún aspecto del juego. Puedo entender que haya gente que el juego lo le guste. O que le parezca directamente malo. Por supuesto. Faltaría más. Pero este ánimo de criticarlo todo... Luego os sorprende que Óscar no se pase por aquí.. 

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Lo que está claro es que quien lo quiera vender para por lo menos recuperar la inversión, que lo haga ya, porque cuando salga la segunda edición se devalua la primera, lo digo por esa gente que le da pereza la venta y lo tiene por ahí sin abrir, al del 9,3 de nota no le digo ná.

Cita de: osibanez en Agosto 17, 2020, 09:50:00 AM
Venga va. Pues vamos a poner 100 juegos de segunda mano (créeme, he seguido este tema de cerca como parte del equipo y no se ha acercado ni a la mitad de eso). Repito la pregunta; 100 de 3000 son muchos? 2900 clientes satisfechos. Se puede jutificar con estos datos, respondiendo a alguien interesado por el juego, que éste sea muy complejo, insinuando que a mucha gente no le ha gustado? Francamente, el juego (como todos los juegos) les gustará a unos mucho y otros poco o nada. Pero justificar mediante la venta de segunda mano que es muy complejo, no creo que sea fiable, ni, desde luego, justo.

A mí el juego me encanta y lo estoy disfrutando como un enano y estoy de acuerdo contigo en que no se puede justificar su complejidad en función de las copias que hay en el mercadillo. Pero dicho esto creo que es evidente que aplicar correctamente la multitud de reglas y excepciones aplicables a cada situación en este juego es más difícil que hacerlo en la mayoría de los DC. Pero creo que es el precio a pagar para poder disfrutar también de la enormidad de posibilidades que te ofrece este juego frente a otros.

Cita de: osibanez en Agosto 17, 2020, 01:18:14 PM
No te entiendo. Que problema hay con las puntuaciones? Mirad, yo puedo entender que a alguien no le guste algún aspecto del juego. Puedo entender que haya gente que el juego lo le guste. O que le parezca directamente malo. Por supuesto. Faltaría más. Pero este ánimo de criticarlo todo... Luego os sorprende que Óscar no se pase por aquí.. 

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Si Oscar no se pasa por aquí es porque no le da la puta gana y porque ahora está en un sitio donde le lamen el culo y para él es más cómodo rodearse fanboys con vendas en los ojos que de gente que le da caña. Y si tú llevaras más de 6 mensajes en este foro sabrías que aquí no es que critiquemos, es que sacamos los colores a todo lo que no nos parece adecuado. Muchos foreros pueden contarte que por leer críticas en Darkstone se han librado de entrar en crowdfundings ruinosos y ahorrado disgustos y tiempo. Muchas campañas hemos analizado y quitado las caretas a sus creadores, dejando al aire engaños, plagios, chanchullos y ocultación de información. Pero nunca nadie nos da las gracias, solo somos los incómodos. No, aquí no se critica todo, aquí se critica y se alaba por partes iguales, Y si un autor quiere que se hable bien de él y de su trabajo, que lo haga bien, o por lo menos que de la cara.

Lo de las valoraciones en la BGG, si quieres te lo cuento, pero no lo vas a entender, visto tu perfil. Está prohibido por la BGG animar a votar puntuaciones altas, pero en ciertos grupos privados, y alentados por el propio autor se ha hecho una campaña para inflar esas votaciones. Sí, se ha pedido votar puntuaciones altas no ideadas directamente por al autor, pero con el autor en ese grupo que lejos de frenar esa actitud ilegal, les ha animado a hacerlo. Que no digo que sea mal juego, solo digo que esa puntuación tan alta en un juego mediocre, a medio hacer, y 15 años por detrás en mecánicas con sus competidores actuales es muy extraño que tenga esa nota. Pero no os preocupéis, que el tiempo pondrá a todos en su sitio y tú seguirás pensando que DUN es genial, y sí, lo es, si tienes 15 años y vives en 1985.

Lo primero: yo mismo como traductor he pedido en otro lugar que la gente se animara a valorar DUN en la BGG. Ni una sola vez, pero ni una, he pedido a los miembros que dieran una nota alta. Simplemente que lo valoraran. Te reto a que entres y busques una sóla vez en la que yo o alguien del euipo hayamos pedido que se le ponga al juego una nota alta. Hemos pedido que lo valoren. Punto. Eso que has escrito es, lisa y llanamente, una difamación, y una calumnia.
Por otro lado, por mi parte, aquí dejo la conversación y el hilo. Decir a los creadores y a los moderadores que lamento profundamente que el foro ( o al menos este hilo) se haya convertido en esto. Seguramente no era lo que teniais pensado, ni de lejos, en vuestros inicios.
Gracias a todos los que habéis mostrado interés por el juego. Pido disculpas a aquellos que hayais encontrado que el juego no cumple vuestras expectativas. A los que os gusta y lo jugáis: seguid disfrutándolo. Seguro que DUN os trae muchas más alegrías en el futuro próximo.

Por cierto, ahora que lo dices, ¿que hace este hilo abierto?

Cita de: osibanez en Agosto 17, 2020, 02:36:44 PM
Lo primero: yo mismo como traductor he pedido en otro lugar que la gente se animara a valorar DUN en la BGG. Ni una sola vez, pero ni una, he pedido a los miembros que dieran una nota alta. Simplemente que lo valoraran. Te reto a que entres y busques una sóla vez en la que yo o alguien del euipo hayamos pedido que se le ponga al juego una nota alta. Hemos pedido que lo valoren. Punto. Eso que has escrito es, lisa y llanamente, una difamación, y una calumnia.
Por otro lado, por mi parte, aquí dejo la conversación y el hilo. Decir a los creadores y a los moderadores que lamento profundamente que el foro ( o al menos este hilo) se haya convertido en esto. Seguramente no era lo que teniais pensado, ni de lejos, en vuestros inicios.
Gracias a todos los que habéis mostrado interés por el juego. Pido disculpas a aquellos que hayais encontrado que el juego no cumple vuestras expectativas. A los que os gusta y lo jugáis: seguid disfrutándolo. Seguro que DUN os trae muchas más alegrías en el futuro próximo.

Como traductor es normal que lo defiendas a capa y espada, faltaría más. Lo de las valoraciones, déjate de calumnias y difamaciones y a hacerte ahora el ofendidito, que llevo en ese grupo quizás más tiempo que tú y que el autor. Pero si hasta tú has afirmado ahora que estábais animando a la gente a votar el juego. ¿Qué crees que va a ocurrir si dices eso en un grupo exclusivamente de peloteo, que te van a poner ceros? No voy a aportar las pruebas porque seguramente se hayan borrado y si no lo han hecho no voy a perder dos horas de mi vida releyendo todas las sandeces que se han dicho por allí. Si eres más feliz, recitico y todo lo que he dicho es presunto ya que ni tengo pruebas ni me voy a esforzar en tomarlas.

En este mundillo hace falta menos juegos como el DUN y menos gente con la soberbia que os traéis, y mira, ya que estamos, os deseo que os peguéis la hostia del siglo en el reimpresión, a ver si al menos recibís una dosis de humildad, de la que carecéis.

Te puedes meter conmigo o con quienes critican tu trabajo en el juego, pero deja de meterte con el foro en general porque igual sales escaldado. Esto no hace más que confirmar que por alguna razón desde DUN tenéis odio hacia Darkstone, y quizás algún día os daréis cuenta de que el juego no sería lo mismo (y probablemente no existiría) sin la promoción que tuvisteis aquí en su día, utilizando este foro como trampolín. Pero siempre pasa lo mismo, darkstone mola cuando quiero vender mi juego, pero luego ya sobra. Espero que no tengáis la cara dura de venir a promocionar la reimpresión y aprovecharse de la visibilidad que ofrece el foro.

Sinceramente este hilo a ido degenerando cada día que pasa, hacer el favor y cerrarlo, que con los hilos relacionados con el juego y ayudas son más que suficientes

Buenas, por favor, rebajad el tono de la conversación. Recordemos que no se permiten los insultos, velados o no.

Hemos procedido al ban temporal de un usuario ( @Sevilla ) porque habíamos recibido algunas quejas y después de un par de advertencias seguía con comentarios demasiado inflamados. No nos gusta hacer uso de este tipo de herramientas pero no queremos que la discusión se desvíe y acabe siendo un lanzamiento de mierda de un lado a otro.

Releed vuestros mensajes antes de postearlos, que siempre se pueden decir las cosas de varias formas.

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Yo no acabo de entender porqué cada cual no se dedica a jugar a lo que disfruta e ignora lo que no le gusta.

No sé, tanto drama y peleas... para qué?