Salud

Esto ha sido divertido.

Cita de: esteller en Agosto 25, 2020, 09:16:48 AM
No es que se haya subido el precio porqué sí..
El tema está en que la primera campaña de KS fue para hacer realidad el proyecto, el sueño de Oscar. Con un precio super ajustado y en el que se añadieron un montón de extras, que en un principio no estaban previstos en la campaña.
De ahí la subida de precio. Ahora ya tiene un precio más acordé a los componentes que trae  la caja.
Quizás algún colaborador te pueda especificar esos extras mejor, pero se añadieron mas cartas, aventuras independientes, standees, algun sistema de juego extra... Y todo eso tiene un coste.
Creo que se dijo que el prototipo (el que en teoria tenia que salir de la campaña) pesaba unos 4Kg i algo mas. Y ahora el juego pesa unos 8Kg.

Yo espero que el proyecto no haya sido deficitario en el primer KS, eso significaría una muy mala planificación y en gran medida Óscar lo vendió como algo muy bien planificado (otra cosa es que el neto positivo haya sido menor de lo esperado por la diferencia de peso que pasó factura, sobre todo por el retraso en el envío y porque metió muchas cosillas que sí iban sobre el margen de ganancia). Que ahora tenga más margen que en el primer KS o ahora quiera hacer más caja, está todo bien, pero tampoco pensemos que está regalando nada (de hecho, el elevado costo para el tipo de juego se justificaba en muchos gastos y en poder hacer posible una tirada pequeña -mayor coste unitario de producción-; la tirada creció bastante en tamaño -fue un éxito la campaña- y por ello pudo meter muchos extras).

Un producto que ya está pagado (en lo «gordo», hay cosas que hay que rehacer y tal) siempre es más barato que uno que se hace desde cero; una segunda edición, fuera del mundo de los KS, suele ser más barata que una primera en costes de producción, salvo que se cambie de arriba a abajo. También depende de cómo se hayan negociado ciertas cosas (por ejemplo, las ilustraciones de las losetas), datos que no tenemos.

Cita de: periprocto en Agosto 25, 2020, 09:26:35 AM
Pues si no me interesaba  la primera vez, menos me va a interesar  50 euros mas caro.
Estamos tontos o que?

Bueno, en realidad, aunque no te interesara la primera vez pudo ser por muchas razones que ahora han cambiado, entre otras, el no haber probado el juego y tener dudas si te encajaba o no. En cambio, una vez en el mercado, con esa amiga que tiene el cajote en casa, con la que lo has jugado durante meses, igual se te han puesto los dientes largos y quieres el juego con desesperación (y tu amiga no te lo vende ni por todo el oro de Moscú). También puede variar la situación personal (antes estabas sin un duro y ahora nadas en dinero).

Pero eso lo vemos en muchas segundas campañas: mayor precio que la primera. ¡Y suele funcionar! No digo que sea tu caso, por supuesto, sino que es algo bastante habitual (el boca a boca y las reseñas positivas convencen a mucha gente con dudas; igual que mucha gente duda de los primeros proyectos de cualquier creador o creadora en KS, o la primera versión de un juego, sin más, siendo más fácil que entren en una reimpresión que en el «original»; mira a @Manchi y su mantra de «me espero a la reimpresión», jajaja).

Además, estas cosas también son para poder llegar a gente que no se enteró de la primera campaña (así que no decidió hace dos años si quería o no quería el juego, simplemente no supo de su existencia hasta que vio el cajote en casa de la amiga del amigo del primo segundo del vecino del cuarto, lo típico).

Hasta luego

PD: dudo que vendan el juego por encima de lo que ahora está en la web; y me parecería casi feo estar anunciando una reimpresión con mejoras y vender esta reimpresión por debajo del precio de la web actual; situación rara y difícil, jajaja. Pero, bueno, ya lo veremos en unos meses.

Yo creo que saldrá por 120€ el core (al precio de la web). Subirlo de 85 a 120, en los tiempos que corren, lo veo normal. El GH salió por 60 la primera edición y 100 en la segunda, y están ahí ahí en material (uno hecho en china y otro aquí). De los precios de los nuevos add ons, pues ni idea, hasta que no vea la campaña no voy a opinar, pero me extrañaría mucho que una nueva campaña se vaya a 50€.

Paparruchas

Cita de: AbueleteX en Agosto 25, 2020, 10:53:44 AM
Yo creo que saldrá por 120€ el core (al precio de la web). Subirlo de 85 a 120, en los tiempos que corren, lo veo normal. El GH salió por 60 la primera edición y 100 en la segunda, y están ahí ahí en material (uno hecho en china y otro aquí). De los precios de los nuevos add ons, pues ni idea, hasta que no vea la campaña no voy a opinar, pero me extrañaría mucho que una nueva campaña se vaya a 50€.

Paparruchas

En un lapso de año y medio/dos años yo lo veo una subida excesiva, y como digo es mi opinión. No hablo de que lo saquen a 50€, digo que en tan poco tiempo una subida de 50€ respecto al precio anterior me parece mucho.
120€ por un juego que solo trae cartón me parece, y me seguirá pareciendo excesivo por muchas aventuras extras y mucha app que traiga

Y mira que estaba hypeado con la reimpresion, pero 120-130€ no los meto

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Cita de: Jomra en Agosto 25, 2020, 09:50:51 AM
mira a @Manchi y su mantra de «me espero a la reimpresión», jajaja).

No me negarás, @Jomra , que tiene fundamento este mantra. Fíjate que se ha dado este caso incluso con juegos que se juraba y rejuraba que no iban a tener reimpresión, o que, si la había, sería varios años más tarde, y algunos todavía no han terminado de enviar el primer KS y ya anuncian el segundo 

Es cierto que el precio de la reimpresión suele ser algo mas caro, tampoco suele ser una barbaridad mas, pero te llevas la versión ya corregida de serie sin tener que hacer apaños. Como también es cierto que la mayoría de packs de actualización te implican pasar por caja y pagar envío, con lo que al final el early adopter acaba pagando casi lo mismo por el producto. Incluso los que te ofrecen el pack a precio irrisorio (un dólar pedían por el pack del Street Masters, por ejemplo, que era manual y cartas), luego te la meten en el envío (10 dólares costaba el asunto).

La verdad es que los que apoyamos en la primera impresión vamos a salir perdiendo económicamente, 85€+envío +actualización+envío, van a ser más que 120€+envío de la reimpresión. Yo no creo que entre. Pienso que lo que son arreglos de erratas deberían ser gratis, pagando el envío y ya...

Eso sí, lo hemos jugado 2 años antes que ellos

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Cita de: jfdez99 en Agosto 25, 2020, 11:13:57 AM
Eso sí, lo hemos jugado 2 años antes que ellos

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Bueno, todos no 

Cita de: valdovosport en Agosto 25, 2020, 10:58:37 AM
En un lapso de año y medio/dos años yo lo veo una subida excesiva, y como digo es mi opinión. No hablo de que lo saquen a 50€, digo que en tan poco tiempo una subida de 50€ respecto al precio anterior me parece mucho.
120€ por un juego que solo trae cartón me parece, y me seguirá pareciendo excesivo por muchas aventuras extras y mucha app que traiga

Y mira que estaba hypeado con la reimpresion, pero 120-130€ no los meto

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Bueno, siempre te quedará el mercadillo o wallapop, que seguro que habrá juegos de la primera edición por menos de 120€. Yo excesivo no lo veo, piensa en los que tenemos la primera edición y queremos actualizarla con el pack, nos va a salir más caro (aunque es algo innecesario, ya que va a liberar el reglamento en PDF). Por otro lado, en el primer ks perdió pasta por ajustar tanto el precio, así que en este no se querrá pillar los dedos y sacar algo de beneficio. Además, con el tema de la pandemia, seguro que se han encarecido los costes.

Paparruchas

Cita de: AbueleteX en Agosto 25, 2020, 11:41:11 AM
Bueno, siempre te quedará el mercadillo o wallapop, que seguro que habrá juegos de la primera edición por menos de 120€. Yo excesivo no lo veo, piensa en los que tenemos la primera edición y queremos actualizarla con el pack, nos va a salir más caro (aunque es algo innecesario, ya que va a liberar el reglamento en PDF). Por otro lado, en el primer ks perdió pasta por ajustar tanto el precio, así que en este no se querrá pillar los dedos y sacar algo de beneficio. Además, con el tema de la pandemia, seguro que se han encarecido los costes.

Paparruchas

¿Cuándo dices que perdió pasta te refieres a que dejó de ganar dinero o que realmente tuvo que poner dinero de su bolsillo porque calculó mal los costes del KS? ¿Y esto es dicho directamente por el creador o es algo que has oído de terceras fuentes?

Cita de: Manchi en Agosto 25, 2020, 11:45:14 AM
¿Cuándo dices que perdió pasta te refieres a que dejó de ganar dinero o que realmente tuvo que poner dinero de su bolsillo porque calculó mal los costes del KS? ¿Y esto es dicho directamente por el creador o es algo que has oído de terceras fuentes?

Él dijo que tuvo que poner pasta con los envíos de los juegos la extranjero, a raíz del coronavirus. En el ks, creo que fue lo comido por lo servido porque su objetivo era poder sacar el juego.

Paparruchas

Cita de: AbueleteX en Agosto 25, 2020, 11:41:11 AM
Bueno, siempre te quedará el mercadillo o wallapop, que seguro que habrá juegos de la primera edición por menos de 120€. Yo excesivo no lo veo, piensa en los que tenemos la primera edición y queremos actualizarla con el pack, nos va a salir más caro (aunque es algo innecesario, ya que va a liberar el reglamento en PDF). Por otro lado, en el primer ks perdió pasta por ajustar tanto el precio, así que en este no se querrá pillar los dedos y sacar algo de beneficio. Además, con el tema de la pandemia, seguro que se han encarecido los costes.

Paparruchas

Estaríamos en las mismas o peor, si tiro de segunda mano con la primera edición, tendría un juego con erratas/desactualizado o tendría que soltar más pasta para el kit de actualización, vamos, problemas del primer mundo, que hoy hablo mucho por la mala leche del precio pero puede que acabe entrando

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Cita de: valdovosport en Agosto 25, 2020, 11:59:25 AM
Estaríamos en las mismas o peor, si tiro de segunda mano con la primera edición, tendría un juego con erratas/desactualizado o tendría que soltar más pasta para el kit de actualización, vamos, problemas del primer mundo, que hoy hablo mucho por la mala leche del precio pero puede que acabe entrando

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Jajajajaja el pack de actualización en sí, puedes saltartelo sin problemas por varios motivos:
- El reglamento actualizado( que lo único que va a hacer es ordenarlo un poco mejor y aclarar algunos conceptos algo liosos), va a estar gratis para descargar.
- Erratas: son dos cartas con unas mínimas erratas.
- Cartas que se va a volver a escribir para un mejor entendimiento y otras para que concuerden con el siguiente punto.
- El mapa: se van a quitar las banderas que hay en el nuevo, para una mejor experiencia de exploración y para usarlo en futuras expansiones. Pero si sólo quieres el core, te sirve perfectamente.
- plancha de standees: (no sé si esto viene con el pack o como add on) va a cambiar algunos enemigos, que no salen en la campaña principal, por otros que sí salen para tener más representación de todos los enemigos.
Creo que todo esto es lo que vendrá en el upgrade. Así que si quieres, puedes jugar con la versión actual del juego sin problema.

Paparruchas

Cita de: valdovosport en Agosto 25, 2020, 11:59:25 AM
Estaríamos en las mismas o peor, si tiro de segunda mano con la primera edición, tendría un juego con erratas/desactualizado o tendría que soltar más pasta para el kit de actualización, vamos, problemas del primer mundo, que hoy hablo mucho por la mala leche del precio pero puede que acabe entrando

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Hombre, ya han explicado el motivo de la subida de precio, y tiene sentido. Que te guste o no, o no quieras aceptarlo ya es otra cosa xDD

El KS anteior, el juego básico le costó al mecenas el coste de fabricación más o menos, bastante ajustado. Porque además para incorporar el inserto de plástico, hubo que cuadrar presupuestos y hacer reajustes para que cuadrase con el monto total de dinero etc...

Y si, Oscar comentó que los envíos internacionales (Principalmente EEUU, el resto es "residual"), hubo un descuadre importante.

Cita de: jfdez99 en Agosto 25, 2020, 11:13:57 AM
Eso sí, lo hemos jugado 2 años antes que ellos

No es obligatorio comprar la actualización (el juego no dejará de ser el mismo a excepción de ciertas explicaciones y que añadirá las FAQ donde proceda, alguna explicación de otro modo para que genere menos dudas, etc.... El si compensa o no el precio, o entrar en las nuevas expansiones/añadidos, o lo que sea. Eso ya es esperar a la campaña, mirar si el precio te compensa o no con respecto a lo que saldra o supone, y elegir.

Además del más de año y medio extra de juego, como se han cuadrado planchas, se dispondrán de dos planchas más de Standees adicionales, más tokens (aunque sean de una cara los otros y no suponga nada), una loseta extra de mar tamaño A2 y no se si cudrará alguna cosa más, osea, que quieras que no, algo extra más se tendría de material que los que entren de nuevos.

A2 es grandecita no? no querrás decir A5?

y los nuevos standees 2 planchas son un montón, ya cabrán en el inserto o habrá que tirar los que son reemplazados?