Cita de: Currogimenez en Septiembre 23, 2020, 02:28:35 PM
Hay que tener en cuenta que 85€ te costó a ti, ahora no saldrá por ese precio, son cosas a tener en cuenta a la hora de calcular. Óscar ha intentado ajustar al máximo los precios y contentar a todo mundo.

"Y contentar a todo el mundo" pega bastante para finalizar la frase pero no es el caso macho, es normal que esté destinada a los nuevos, pero no veo ninguna jugada con el fin de contentar a los antiguos que no sea pasar por el aro de un pack caro. El precio puede estar bien, como dices nos costó bastante menos. Lo que no está bien es que te obliguen a pillarlo todo si quieres algo. Eso dista mucho de tratar de contentar a todo el mundo cuando era la única cosa que podía hacer por los antiguos bakers. Eso o ponerlo a un precio barato, que creo que tampoco es el caso.

Cita de: Kouji kanuto en Septiembre 23, 2020, 02:37:40 PM
Sinceramente espero que cambie esa dinámica, por que está bastante claro que al menos se demostró una buena labor en cuanto a entregar el trabajo y cumplir con lo dicho, independientemente de que guste o no el juego.
La desconfianza hacia el mercado español es notable pero no puede durar toda la vida, más habiendo proyectos que demuestran su buen hacer
No creo tampoco que sea un petardazo, pero mientras superen la anterior financiación ya será un éxito.
La carrera que ha decidido hacer la editorial es a largo plazo, este Kickstarter es solo para hacerse ver un poco más solamente e ir reafirmando su trabajo

Hasbro acaba de sacar ayer HQ actualizado y ya va por mas de 500k dolares y no lleva 24 horas.
Y eso que es una plataforma propia de hasbro que ni Dios conoce.
Ahí si que no les importa meter dinero, pero un proyecto español, no creo que atraiga muchos.

Creo que @periprocto no se refería a la desconfianza del mercado hacia productos de aquí, si no más bien al tipo de producto que consumen. Reglas sencillas y plástico a cascoporro.

Cita de: periprocto en Septiembre 23, 2020, 02:42:04 PM
Hasbro acaba de sacar ayer HQ actualizado y ya va por mas de 500k dolares y no lleva 24 horas.
Y eso que es una plataforma propia de hasbro que ni Dios conoce.
Ahí si que no les importa meter dinero, pero un proyecto español, no creo que atraiga muchos.

No, no, si en eso tienes toda la razón del mundo.
Sinceramente no veo como tiran dinero de esa forma teniendo proyectos tan cojonudos por ahí y no me refiero a este.
Si hubiera salido en Kickstarter lo mismo incluso lo hubieran petado mucho más, ya irían por las nuevas aventuras desbloqueado

Cita de: Ilicitus en Septiembre 23, 2020, 02:46:32 PM
Creo que @periprocto no se refería a la desconfianza del mercado hacia productos de aquí, si no más bien al tipo de producto que consumen. Reglas sencillas y plástico a cascoporro.

Ya, ya, a quien le amarga un dulce

El mapa y las cartas retocadas estarán para descargar en PDF como el nuevo reglamento?

Paparruchas

Cita de: AbueleteX en Septiembre 23, 2020, 02:53:11 PM
El mapa y las cartas retocadas estarán para descargar en PDF como el nuevo reglamento?

Paparruchas

No, estarán las reglas. Cartas y mapa no.

Cita de: Currogimenez en Septiembre 23, 2020, 03:08:33 PM
No, estarán las reglas. Cartas y mapa no.

Sin ánimo de polemizar, y viendo caro el pack de actualización -y no discuto que pueda ser la única manera de hacerlo viable-, más  me cuesta entender q no haya descarga gratuita de ese material para lo viejos backers. En Machina Arcana se cobra por un pack parecido, q actualiza y corrige material, pero dan la posibilidad de descarga gratuita. Yo compraré el pack porque me gusta tenerlo todo perfecto, pero es de agradecer ese detalle con los backers q te ayudaron a sacar el proyecto adelante. No entiendo muy bien por qué no hacerlo. Puede q me pierda algo. Conste que compraré tb el pack del DU Y el material nuevo y q no soy para nada un hater del proyecto. Solo me ocurre q a veces no entiendo algunas decisiones editoriales, cosas q perjudican la imagen corporativa pudiendo beneficiarla con detalles q apenas cuestan nada.

Si queréis solo una parte, haceros notar.

En el Machina Arcana en un principio no iban a ofrecer pack de actualización, entre otras cosas porque cambiaban la caja del juego (haciéndola un poco más alta). Ofrecían el juego nuevo con un descuento de 25$ (35$ en lugar de 60$). Los backers antiguos se han quejado y el autor, en un movimiento por mi parte inteligente, ha sacado un pack de actualización con cartas, reglamentos y tal por 15$. Y mira que los cambios en general no eran erratas, si no aclaraciones (algunas muy obvias pero ya que haces una nueva impresión, pues no deja de ser una mejora). Lo que vengo a decir es que el autor ha escuchado a los mecenas y ha ofrecido el pack de actualización a un precio decente.

Igual podéis conseguir un pack con reglamento y cartas, sin el Basic o el mapa. Todo es proponerlo, imagino que si hay bastante ruido el autor tendrá que, como mínimo, considerarlo.

P.D. Lo de no poner las cartas con errata para descarga sí que no lo veo. Estás obligando a pagar por tener el juego sin erratas entonces?

Si la verdad, parte muy importante del previsible éxito de ventas que va a ser DUN2 se lo debe Oscar a sus mecenas (notas de la BGG..), no me parece descabellado lo que planteas, un reconocimiento traducido en gratuidad del contenido parcheado a los antiguos mecenas, minorando parte de la gran recaudación previsible. Por lo menos es como para plantearlo en la Campaña.

15 euros -25 a lo sumo- si es un precio mas que competitivo para un update, no se que incluirá ese pack eso si, pero yo con algo mas parecido a ese precio puede meterme toda la paja que quiera a mayores aunque no me interese que me meto de cabeza.

Lo de que este disponible en .pdf que mínimo... a mi tampoco es que me interese tenerlo así y andar imprimiendo pero entiendo que habrá gente que si y eso no desvela ni le sirve de nada a quien no tenga el juego. Vamos que solo aporta reconocimiento positivo a la decisión, no le veo contra mas que "perder" pasta (en algo repito que no deberia dejar gran cosa -o nada- si se hace de forma mínimamente generosa, que esta muy bien pagar los envíos a no se donde e incluir mazo de cartas en ingles y tal y cual...pero descuidar al grueso y a la base del juego actual es arriesgado..).

Cita de: Doc en Septiembre 23, 2020, 04:22:04 PM
15 euros -25 a lo sumo- si es un precio mas que competitivo para un update, no se que incluirá ese pack eso si, pero yo con algo mas parecido a ese precio puede meterme toda la paja que quiera a mayores aunque no me interese que me meto de cabeza.

Revisa los componentes que tiene en su caja base el Machina Arcana. El pack de actualización le sale a 15-25 euros. Ahora mira los componentes de DUN y haces el porcentaje de cuantos componentes hay más, y luego le añades ese porcentaje de componentes al precio de la actualización. Entonces estarías haciendo una comparación justa. Entonces te darías cuenta que DUN lleva 4 veces más de componentes o más y que traducido a eso un pack de actualización proporcional debería valer 60 euros... ya que el pack de actualización se asemeja al contendido del juego Machina Arcana completo.

Es cierto. Como mínimo lo de las cartas corregidas no es comprensible tenerlas en PDF, ya que yo prefiero imprimirlas en color y ponerlas por encima dentro de las fundas de la carta corregida. Si eso puedo ahorrar pues mira, dinero que a lo mejor puedo invertir en coger la expansión esa porfidiae que en un principio no me llama pero que por completismo puede caer

  Ya indicaba que no se nada del machine arcana, solo que ese precio para ESTE juego si me parece a mi, consumidor sin mayor conocimiento, correcto.

Siguiendo tu lógica, como indicaba antes teniendo en cuenta el precio de DUN y cantidad componentes en su momento (esto es para lo que compramos en su momento!!!) y componentes y precio del pack...y esta muuuuuuuuy lejos de ser 1/3 uno de otro.

Entenderia que si no hay una segunda edicion todo esto seria muy caro de fabricar, por la economia de estala, pero eh, que de todo eso se van a fabricar tantas unidades como juegos de 2º edición por lo que su precio (de fabrica) se asemejara a lo que le costo en su momento (mas ipc y covid como quien dice)

Pero el Machina Arcana son 60$ el pledge básico, con el juego completo, con 8 exploradores, 29 enemigos, 5 losetas a doble cara,150 cartas de objetos, 60 cartas de objetos, 3 escenarios con unos 30 capítulos, los 34 stadees, 8 dados customizados y unos 110 marcadores. Y hablamos de un juego nuevo, no una actualización. Que creo no está nada mal.
A parte de que el arte está notablemente más trabajado.
Pero más allá de eso no creo que se puedan comparar juegos al peso en cartón o plástico. Hay que ver el producto en líneas generales y sobre todo en la molla que le vaya a sacar cada uno. El resto de apreciaciones son bastante subjetivas de cada persona. Hay juegos con una cantidad ingente de material, que no hay por donde pillarlos o que no encajan en un grupo de juego. Y juegos con menos material que les puedes meter cientos de horas, y te compensan mucho más que un cajote lleno de cartón o minis, que van a estar criando polvo, porque no hay por donde pillarlos.

Harto de jugar.

Bueno, por lo menos este hilo le sirve a Oscar para saber las preguntas de examen antes de presentarse, que tome nota que luego iran directamente al hilo de KS..