Cita de: Icue en Octubre 01, 2020, 05:20:34 PM
Es que si estas por este foro, indica que no te puedes incluir dentro de los "padres no jugones"...

Cuando un padre va a buscar un Risk para su hijo llevado por la nostalgia, porque el lo tuvo de pequeño, no busca la versión que el tuvo en 1990. Va al Carrefour y le compra la última versión, que es incluso "más molona" que la que el tuvo.

Lo has clavado.

Cita de: Icue en Octubre 01, 2020, 05:11:47 PM[...]

Hasbro no hace juegos para "jugones". Hace juegos mainstream, para el gran público, y bien que le funciona. ¿Por qué iba a complicarse la vida? Si sale a venta en centros comerciales ¿Cuántas unidades de más vendería en España por incluir "reglas avanzadas"? ¿2.000 unidades más? ¿Le compensa a Hasbro esas ventas el tener que crear un nuevo sistema de juego, existiendo numerosos juegos de mazmorreo ya en el mercado, con mecánicas muy pulidas, y destinado a ese nicho de mercado?

¿Cuantos padres "no jugones" comprarían el "nuevo heroquest" a sus hijos por el mero hecho de que ellos lo tuvieron (o no llegaron a tenerlo) de pequeños? Seguro que muchos más que entre los jugones. ¿De verdad creeis que a una editorial que ha vendido 275 millones de unidades al público generalista de un único juego como Monopoly, le interesa la capacidad de compra de un reducido número de aficionados?

A mí lo que me extraña, como ya he dicho antes, es que saquen un producto para "padres no jugones" a través de una plataforma, HasLabs, que a mí me parece para "padres jugones". Miro las otras campañas que han sacado (la figura del Centinela de la Patrulla-X, la barcaza de Jabba el hutt, la nave del mandaloriano) y me parecen cosas caras que no las van a pillar los padres que compran los juegos para sus hijos en el Carrefour. ¿Por qué montar la campaña en HasLabs en vez de sacarlo directamente a las tiendas? ¿Para tantear el terreno? Claro que, por otra parte, llevan ahora mismo un 1.750.000 $ recaudados, y quedan 36 días de campaña, así que no se puede negar que tiene éxito. ¿Puede que hayan decidido sacarlo en HasLabs para tener una tirada inicial asegurada, y así cuando lo empiecen a fabricar para las tiendas, tener ya pagado el coste de los moldes y demás material de fabricación?

A lo mejor eran el actual equipo de desarrollo insistiendo a los directivos en producirlo y sin parar de dar la brasa y al final, para que los dejaran en paz, les dijeron que lo sacaran por allí y todos contentos. Unos porque conseguían usar a Hasbro y Heroquest para sacar el producto, y los otros porque les dejaban en paz y sin tener que correr riesgos.

Cita de: Agrivar en Octubre 01, 2020, 06:46:38 PM
A mí lo que me extraña, como ya he dicho antes, es que saquen un producto para "padres no jugones" a través de una plataforma, HasLabs, que a mí me parece para "padres jugones". Miro las otras campañas que han sacado (la figura del Centinela de la Patrulla-X, la barcaza de Jabba el hutt, la nave del mandaloriano) y me parecen cosas caras que no las van a pillar los padres que compran los juegos para sus hijos en el Carrefour. ¿Por qué montar la campaña en HasLabs en vez de sacarlo directamente a las tiendas? ¿Para tantear el terreno? Claro que, por otra parte, llevan ahora mismo un 1.750.000 $ recaudados, y quedan 36 días de campaña, así que no se puede negar que tiene éxito. ¿Puede que hayan decidido sacarlo en HasLabs para tener una tirada inicial asegurada, y así cuando lo empiecen a fabricar para las tiendas, tener ya pagado el coste de los moldes y demás material de fabricación?

Cita de: Icue en Octubre 01, 2020, 05:11:47 PM
Yo ciertamente no entiendo la sorpresa, ni la decepción. Hablamos de Hasbro (MB en aquellos años), cuyos juegos más complejos eran (y siguen siendo) Tragabolas, Operación, Hundir la Flota o La Herencia de la Tía Ágata; sin desmerecer a los "sesudos" y éxitos de ventas como Tabú, Scattergories, Risk o Monopoly. Lleva vendiendo los mismos juegos, con distintos diseños, desde hace más de 30 años.

Hasbro no tiene tradición de diseñar juegos con manuales de reglas de más de 2 hojas. Heroquest, Cruzada Estelar y Battle Masters fueron una excepción dentro de su catálogo, fruto de del acuerdo con Games Workshop, cuya intención sería la de difundir su universo entre el público generalista.

Hasbro no hace juegos para "jugones". Hace juegos mainstream, para el gran público, y bien que le funciona. ¿Por qué iba a complicarse la vida? Si sale a venta en centros comerciales ¿Cuántas unidades de más vendería en España por incluir "reglas avanzadas"? ¿2.000 unidades más? ¿Le compensa a Hasbro esas ventas el tener que crear un nuevo sistema de juego, existiendo numerosos juegos de mazmorreo ya en el mercado, con mecánicas muy pulidas, y destinado a ese nicho de mercado?

¿Cuantos padres "no jugones" comprarían el "nuevo heroquest" a sus hijos por el mero hecho de que ellos lo tuvieron (o no llegaron a tenerlo) de pequeños? Seguro que muchos más que entre los jugones. ¿De verdad creeis que a una editorial que ha vendido 275 millones de unidades al público generalista de un único juego como Monopoly, le interesa la capacidad de compra de un reducido número de aficionados?

Yo creo que a cualquier empresa siempre le interesa ganar más dinero. Si Monopoly me da 275 millones de unidades, dime por favor que más juegos me pueden vender bastante unidades y hacer crecer el negocio.

Si re-edito Hero Quest a través de Avalon Hill (que es supuestamente una parte que Hasbro quiere dedicar a juegos más especializados), pues no entiendo que lo quieran usar para hacer más juegos de esos que ellos ya hacen por otro lado. Lo que es más, si hacer reglas avanzadas hace que mucha más gente te compre la re-edición y futuras expansiones nuevas. Yo creo que está bastante claro que hablamos de ¿quiero hacer más dinero o no? Si no le funciona con Hero Quest, que no se moleste con nada más. Yo es que la actitud de conformarse no la he entendido nunca.

Si Hasbro se quiere conformar, perfecto, pero será por dejadez. Que yo ya la conozco, pero no deja de sorprenderme ver lo corto de miras que son. Recuerdo de nuevo que Games Workshop subió en ventas y bolsa cuando cambió el chip, que no el precio. Por lo que sé, todas estas compañías que encima cotizan en bolsa lo que quieren es más dinero y valor. Si así es como usas tu IP y tratas a tus fans, pues nada... ¡¡Buena suerte!!

Así que sí, me sorprende y me decepciona, pero sobre todo me parece que como negocio deberían cambiar muchas cosas si quieren ganar más dinero y dejar de acumular clientes y fans de algunas de sus líneas insatisfechos, frustrados y desilusionados.

Cita de: Cromojaro en Octubre 01, 2020, 05:33:27 PM
Me da la sensación que nadie va a estar de acuerdo nunca con una nueva versión del Hero Quest. Porque hace unos años muchos defendían que no podía haber un Hero Quest sin Hasbro y sin Stephen Baker. Y ahora que sacan una versión contando con Stephen Baker los de Hasbro, tampoco estamos de acuerdo.

Es que descontentos siempre va a haber, y tienes que asumirlo. A mí que a todo el mundo no le guste una opinión personal no me supone un problema, a Hasbro tampoco debería, pero si te paras a pensarlo es una oportunidad como pocas se presentan en el mundo lúdico de haber hecho algo más con esta re-edición. Y sobre todo no generar tan mal sabor de boca entre tus futuros clientes porque les dejas fuera de la primera oportunidad que se presenta en unas cuantas décadas.

¿Cuántos de aquellos niños, algunos que en su día no pudieron ni comprar el juego que tenía un amigo, pueden llegar a comprar esta re-edición sólo por nostalgia, y porque ahora sí?
¿Cuántos que ya lo tenían y son fans desde entonces?
¿Y si le hubieran añadido novedades y opciones?
¿Del mundo lúdico cuantos se quedarían fuera de las tres preguntas anteriores?

Yo veo que por no molestarse han perdido una oportunidad. En mi caso he estado hablando con una persona de Canadá para ver como saldría un doble envío y las opciones. Es que hasta él que entró de primeras se deshizo del pledge y estuvimos hablando de lo que subiría todo por culpa de la política de Hasbro... Ni en Canadá que pueden adquirirlo andan contentos (en Quebec ya ni hablemos).

Cita de: Agrivar en Octubre 01, 2020, 06:46:38 PM
A mí lo que me extraña, como ya he dicho antes, es que saquen un producto para "padres no jugones" a través de una plataforma, HasLabs, que a mí me parece para "padres jugones". Miro las otras campañas que han sacado (la figura del Centinela de la Patrulla-X, la barcaza de Jabba el hutt, la nave del mandaloriano) y me parecen cosas caras que no las van a pillar los padres que compran los juegos para sus hijos en el Carrefour. ¿Por qué montar la campaña en HasLabs en vez de sacarlo directamente a las tiendas? ¿Para tantear el terreno? Claro que, por otra parte, llevan ahora mismo un 1.750.000 $ recaudados, y quedan 36 días de campaña, así que no se puede negar que tiene éxito. ¿Puede que hayan decidido sacarlo en HasLabs para tener una tirada inicial asegurada, y así cuando lo empiecen a fabricar para las tiendas, tener ya pagado el coste de los moldes y demás material de fabricación?

Es que además por lo que he leído por ahí, justo quieren contar con Avalon Hill para hacer juegos enfocados a los jugones y comenzando con el Heroquest, supuestamente iban encaminados a arrancar eso. Que Hero Quest cumple perfectamente con una parte de la iniciación, pero podrían habérselo currado más y dejar a todo el mundo con la boca abierta y salivando.

Sin embargo tienen a mucha gente decepcionada y sin entender porque Hasbro se olvida del resto del mundo, o les hace esperar unos años más...

Podemos pensar qué se propone Hasbro con Avalon Hill y su Heroquest, pero intentar sacar conclusiones sobre lo que pretende, pretendía, estrategia corporativa u operación internacional, después de una semana de campaña y el fin de una cuenta atrás de 10-15 días, creo que es precipitado...

Por otro lado, cuándo en su día Estafazone lanzó su HQ25, algunos le criticaban por no lanzar el juego exacto de hace 25 años con nuevas minis, otros por no lanzar una versión integradora de las mejoras desarrolladas por los fans durante los últimos 25 años y otros por no alejarse lo suficiente del primero (¿cuál es la opción correcta?)... después, el perpetrador comenzó con que el testeo está sobrevaloro y que él se inventaba 100 escenarios (no necesitaba a nadie más) en unas tardes; después, que se había pasado ofreciendo escenarios y, finalmente, se vió un borrador de reglas que chirriaba por todos los lados y que aún hay gente que parece se lo está intentando arreglar.

En este proyecto por ahora lanzan el juego original (parece que sin cambios aparentes en las reglas); aunque no sé si se han visto por algún lado que vayan a ser las mismas o qué versión de ellas... en cualquier caso, por ahora cumple con las espectativas de los que querían el juego original (con algunos cambios en las miniaturas para modernizarlas o empeorarlas, según gustos)...
¿Tendría sentido que hubiera lanzado toda la carne al asador y se hubieran puesto a desarrollar un reglamento y un juego más moderno?
Si es verdad que llevan años recibiendo un montón de peticiones para que reediten el juego... para qué se iban a complicar la vida, si ya tienen un mercado amplio que pide simplemente el viejo. Y tal vez es eso lo que estén midiendo, cuál es su mercado y las posibilidades qué tiene para ser un nuevo Monopoly...

Lo han sacado por su plataforma, tal vez para intentar promocionarla, y a la vez ven si este juego tiene tirón en su mercado nacional o simplemente es la petición de tres nostálgicos... si va bien, luego lo lanzarán en Europa y resto del mundo y, por qué no, lo podrán traducir a otros idiomas.

Una vez tengan este juego base se pueden plantear seguir reeditando las antiguas expansiones y, por qué no, empezar a desarrollar una versión más compleja y para eso pueden usar Avalon Hill y el dinero que recauden de estas operaciones iniciales... en cualquier caso, para hacer una versión avanzada necesitarán un universo de fantasía que poder usar, del que enriquecer sus historias y ampliar. Por ahí tienen inicialmente un punto flaco, porque ya no tienen detrás el universo de Warhammer... aunque pueden tener el universo de D&D, Magic o crear un universo nuevo, pero todo lleva tiempo.

A lo que quiero llegar, y yo mismo me he metido en la trampa de mi primer párrafo, es que no podemos querer saber en una semana qué va a pasar con el Heroquest, cuándo durante casi 30 años no hemos sabido nada... posiblemente estemos ante una operación de bastantes años, aunque las prisas del mundo moderno nos hace querer tenerlo todo ya... pero calma y una tila, que posiblemente tardemos años (y no los 45 días de campaña) en saber cómo va a desarrollarse esto y hacia dónde va a ir (a algunos igual ya nos toca en el asilo).

En cualquier caso, Hasbro ha empezado por lo más fácil, que después lo desarrolle mucho más dependerá de muchos factores, pero sobre todo del beneficio económico... es un primer paso, a ver si vemos muchos más... pero haberse metido de partida a desarrollar un nuevo sistema, posiblemente hubiera implicado varios años de trabajo, y una gran necesidad de un testeo que para nada está sobrevalorado (quién sabe si no están ya en ello...).

Vaya rollo que he metido...

Cita de: Chewamenon en Octubre 01, 2020, 10:58:24 PM
Podemos pensar qué se propone Hasbro con Avalon Hill y su Heroquest, pero intentar sacar conclusiones sobre lo que pretende, pretendía, estrategia corporativa u operación internacional, después de una semana de campaña y el fin de una cuenta atrás de 10-15 días, creo que es precipitado...

Por otro lado, cuándo en su día Estafazone lanzó su HQ25, algunos le criticaban por no lanzar el juego exacto de hace 25 años con nuevas minis, otros por no lanzar una versión integradora de las mejoras desarrolladas por los fans durante los últimos 25 años y otros por no alejarse lo suficiente del primero (¿cuál es la opción correcta?)... después, el perpetrador comenzó con que el testeo está sobrevaloro y que él se inventaba 100 escenarios (no necesitaba a nadie más) en unas tardes; después, que se había pasado ofreciendo escenarios y, finalmente, se vió un borrador de reglas que chirriaba por todos los lados y que aún hay gente que parece se lo está intentando arreglar.

En este proyecto por ahora lanzan el juego original (parece que sin cambios aparentes en las reglas); aunque no sé si se han visto por algún lado que vayan a ser las mismas o qué versión de ellas... en cualquier caso, por ahora cumple con las espectativas de los que querían el juego original (con algunos cambios en las miniaturas para modernizarlas o empeorarlas, según gustos)...
¿Tendría sentido que hubiera lanzado toda la carne al asador y se hubieran puesto a desarrollar un reglamento y un juego más moderno?
Si es verdad que llevan años recibiendo un montón de peticiones para que reediten el juego... para qué se iban a complicar la vida, si ya tienen un mercado amplio que pide simplemente el viejo. Y tal vez es eso lo que estén midiendo, cuál es su mercado y las posibilidades qué tiene para ser un nuevo Monopoly...

Lo han sacado por su plataforma, tal vez para intentar promocionarla, y a la vez ven si este juego tiene tirón en su mercado nacional o simplemente es la petición de tres nostálgicos... si va bien, luego lo lanzarán en Europa y resto del mundo y, por qué no, lo podrán traducir a otros idiomas.

Una vez tengan este juego base se pueden plantear seguir reeditando las antiguas expansiones y, por qué no, empezar a desarrollar una versión más compleja y para eso pueden usar Avalon Hill y el dinero que recauden de estas operaciones iniciales... en cualquier caso, para hacer una versión avanzada necesitarán un universo de fantasía que poder usar, del que enriquecer sus historias y ampliar. Por ahí tienen inicialmente un punto flaco, porque ya no tienen detrás el universo de Warhammer... aunque pueden tener el universo de D&D, Magic o crear un universo nuevo, pero todo lleva tiempo.

A lo que quiero llegar, y yo mismo me he metido en la trampa de mi primer párrafo, es que no podemos querer saber en una semana qué va a pasar con el Heroquest, cuándo durante casi 30 años no hemos sabido nada... posiblemente estemos ante una operación de bastantes años, aunque las prisas del mundo moderno nos hace querer tenerlo todo ya... pero calma y una tila, que posiblemente tardemos años (y no los 45 días de campaña) en saber cómo va a desarrollarse esto y hacia dónde va a ir (a algunos igual ya nos toca en el asilo).

En cualquier caso, Hasbro ha empezado por lo más fácil, que después lo desarrolle mucho más dependerá de muchos factores, pero sobre todo del beneficio económico... es un primer paso, a ver si vemos muchos más... pero haberse metido de partida a desarrollar un nuevo sistema, posiblemente hubiera implicado varios años de trabajo, y una gran necesidad de un testeo que para nada está sobrevalorado (quién sabe si no están ya en ello...).

Vaya rollo que he metido...

Rollo totalmente necesario para algunos como yo. A mi me ha hecho pensar y quizá tengas razón, la opción ahora mismo para el resto del mundo es esperar por todo aquello que argumentas, en vez de estrujarnos los sesos por conseguir una copia.
Gracias por tu valoración. Salu2!

Cita de: Chewamenon en Octubre 01, 2020, 10:58:24 PM
Podemos pensar qué se propone Hasbro con Avalon Hill y su Heroquest, pero intentar sacar conclusiones sobre lo que pretende, pretendía, estrategia corporativa u operación internacional, después de una semana de campaña y el fin de una cuenta atrás de 10-15 días, creo que es precipitado...

No, no saco las conclusiones de eso de la campaña. Lo he escuchado ya en dos sitios, y puede o no puede ser, pero creo que puede estar bastante acertado. Sólo el futuro puede decir si eso es cierto o no. Yo lo doy por certero, pero bien puedo equivocarme (no sería la primera vez, ni será al único que le pase).

Cita de: Chewamenon en Octubre 01, 2020, 10:58:24 PM
Por otro lado, cuándo en su día Estafazone lanzó su HQ25, algunos le criticaban por no lanzar el juego exacto de hace 25 años con nuevas minis, otros por no lanzar una versión integradora de las mejoras desarrolladas por los fans durante los últimos 25 años y otros por no alejarse lo suficiente del primero (¿cuál es la opción correcta?)... después, el perpetrador comenzó con que el testeo está sobrevaloro y que él se inventaba 100 escenarios (no necesitaba a nadie más) en unas tardes; después, que se había pasado ofreciendo escenarios y, finalmente, se vió un borrador de reglas que chirriaba por todos los lados y que aún hay gente que parece se lo está intentando arreglar.

Lo de Estafazone es lamentable se mire por donde se mire, pero los que criticaban el juego por no lanzarlo exacto creo que se equivocaban, porque no digo que el deseo sea un pecado (o incluso que a mí eso no me hubiera gustado, pero sinceramente el tema de la re-edición estaba cogido por los pelos porque en si se basaba en que habian adquirido los derechos del nombre. Tenía similitudes en muchos componentes, pero haber hecho exactamente lo mismo les hubiera metido en un problema legal claro. Lo de la mejora integra de los fans también me parece algo descabellado porque te estarías lucrando directamente de el trabajo de otra persona, que puedes fusilar si quieres ideas, pero si haces un copia pega me parecería inmoral, aun así no tengo del todo claro si hubieran tenido facilidad para llevar a cabo algo así sin el consentimiento de los fans que lo hubieran hecho, pero además al tener muchos elementos que bebían directamente del oficial, a lo mejor eso le hubiera supuesto también un problema. Y los que le criticaron por no alejarse del primero lo suficiente, pues no sé que decir porque todavía no he visto el final de una idea que no se si creer que esté intentando acabar, porque lo que ví no tenía por donde cogerlo, y porque no sé realmente donde está. Del tema de reglas y aventuras del Engendro Quest sé unas cuantas cosas que claman al cielo y seguro que desconozco muchas que nos harían salir corriendo a los acantilados de la locura. Pero en ese caso específico personalmente y viendo los precios que tenía y tiene el Hero Quest antiguo yo con que hubiera entregado las minis y los elementos de juego, ya se podría dejar las aventuras que me las creo yo y me hubiera imprimido todo lo que tienen en heroquest.es para encajarlo como se pudiera.

Esperando al juicio me veo... A estas alturas ni prisa, ni ilusión. Lo mejor que me podría pasar es recuperar el dinero, lo peor ya lo estoy viviendo. Estafazo acabó siendo una lección y pagué el peaje.

Ahora lo hace Hasbro, y ya se ha visto que con algunas figuras a tenido que transigir, pero el resto puede tirarlo para adelante. Teniendo algo ya hecho, creo que lo acertado hubiera sido hacer más. Y creo que no lo he dicho, pero yo soy de los que se conforma con lo que hay porque no pienso pagar por el antiguo (con la ficha del Troll) los precios que se piden.

Cita de: Chewamenon en Octubre 01, 2020, 10:58:24 PM
En este proyecto por ahora lanzan el juego original (parece que sin cambios aparentes en las reglas); aunque no sé si se han visto por algún lado que vayan a ser las mismas o qué versión de ellas... en cualquier caso, por ahora cumple con las espectativas de los que querían el juego original (con algunos cambios en las miniaturas para modernizarlas o empeorarlas, según gustos)...
¿Tendría sentido que hubiera lanzado toda la carne al asador y se hubieran puesto a desarrollar un reglamento y un juego más moderno?
Si es verdad que llevan años recibiendo un montón de peticiones para que reediten el juego... para qué se iban a complicar la vida, si ya tienen un mercado amplio que pide simplemente el viejo. Y tal vez es eso lo que estén midiendo, cuál es su mercado y las posibilidades qué tiene para ser un nuevo Monopoly...

Esta claro que simplemente re-editar tal cual "y con un lavado de cara" les iba a generar dinero por la cantidad de peticiones que han recibido. Yo eso lo daba por hecho, y muchos cuando lanzaron la cuenta atrás también. Porque es un juego que tiene una venta en el mercado de segunda mano impresionante por la demanda que hay y la oferta que hasta ahora ha tenido.

Pues yo te diría que sí, que tendría todo el sentido. He visto muchos comentarios por ahí diciendo que para lo mismo ya tienen el antiguo (incluso muchos prefieren el arte anterior, lo cual es tan respetable como el que no). Muchos de ellos, frente a algo nuevo creo que sí hubieran dado un paso adelante en la adquisición. Incluso como he dicho, en un crowdfunding es donde mejor puedes medir si algo así tendría cabida entre los jugadores, ya que puede hacer crecer tu linea. Tienes las expansiones antiguas y más posibilidades con lo que puedas hacer del nuevo sistema. Tampoco es que tuvieran que reinventar la rueda. Podrían hacer reglas, aventuras, tarjetas de personajes nuevas, cartas y si hiciera falta algún elemento más de juego. He visto juegos por 150€ con ese número de miniaturas y muchos más elementos de cartón. No creo que fuera un exceso, pero es que además, como he dicho varias veces, lo puedes vender como Add-On (20-25€).

Si ves que el 2.0 en el mecenazgo tiene tirón, ya te puede plantear salir a retail con ello incluido porque sabes lo que puedes estirar eso en un futuro. Yo lo entiendo como una muy buena jugada. ¿Creéis que es mejor arriesgarse después? Eso yo no lo tengo tan claro, mejor aprovecha el hype y además luego puedes ver las reacciones al material nuevo, y ya decidir que quieres hacer después.

Cita de: Chewamenon en Octubre 01, 2020, 10:58:24 PM
Lo han sacado por su plataforma, tal vez para intentar promocionarla, y a la vez ven si este juego tiene tirón en su mercado nacional o simplemente es la petición de tres nostálgicos... si va bien, luego lo lanzarán en Europa y resto del mundo y, por qué no, lo podrán traducir a otros idiomas.

Lo de promocionar su plataforma es factible, aunque no tengo tan claro si les merecerá la pena, entre otras cosas por el tema de usarla sólo para EE.UU.

Yo creo que está más que claro que el juego tiene tirón. Ya sólo al campaña de Gamezone en KS después de unos días si no recuerdo mal tenía a Dionisio frotándose las manos por la cantidad de dinero que llevaba recaudado antes de que se la cerraran. Es que no entiendo muy bien que problema le podrían ver a la comercialización de este producto, pero si lo que quieren es intentarlo, genial.

Lo de lanzarlo posteriormente en Europa y Resto del Mundo creo que tiene todas las papeletas, y que vaya traducido sería lo deseable. Pero esto no quita que la versión en inglés de este KS lo podían haber lanzado para el Resto del Mundo igualmente avisando que en un futuro podría haber versiones en otros idiomas (X). No sé, cual es el impedimento para saber si el resto del mundo le daría la misma acogida. ¿Por qué no mirar, por lo menos esta versión, en todo el mercado anglosajón? (el idioma es el mismo, e incluso sería más fácil para gente que preferiría no arriesgarse con incertidumbres para adquirirlo a través de Australia o Inglaterra, o cualquier otro sitio donde consideraran ellos que el inglés es una lengua predominante.

Cita de: Chewamenon en Octubre 01, 2020, 10:58:24 PM
Una vez tengan este juego base se pueden plantear seguir reeditando las antiguas expansiones y, por qué no, empezar a desarrollar una versión más compleja y para eso pueden usar Avalon Hill y el dinero que recauden de estas operaciones iniciales... en cualquier caso, para hacer una versión avanzada necesitarán un universo de fantasía que poder usar, del que enriquecer sus historias y ampliar. Por ahí tienen inicialmente un punto flaco, porque ya no tienen detrás el universo de Warhammer... aunque pueden tener el universo de D&D, Magic o crear un universo nuevo, pero todo lleva tiempo.

Para poder haber hecho unas aventuras nuevas no hace falta desarrollar mucho mundo si no quieres. Para un nuevo sistema ni siquiera hace falta crear nuevas miniaturas. Eso lo podrían hacer después y poco a poco. Que todo esto lo quieren hacer luego. Pues ellos sabrán, pero yo creo que mejor momento para ver lo que eso puede repercutir y funcionar que ahora no.

Imaginemos que tienen 14.000 juegos vendidos ahora mismo (El Tier Básico). ¿Cuántos podrían querer esa mejora y como medimos si es interesante plantearse el desarrollar más allá de está idea? Si partimos de la idea de que esta campaña puede servir para testear el interés en una re-edición de algo que le llevan pidiendo tiempo, que mejor momento que este para ver las posibilidades de lo otro. Yo creo que es peor hacerlo después. Si ahora dijeran que para que este juego re-edite todas las expansiones antiguas quieren X copias vendidas (lo cual tiene su sentido), que mejor que ahora para decir que por lo menos X copias del nuevo sistema se deben vender para hacerlo realmente interesante de cara a un futuro dentro de la compañía y esperar además a las reacciones antes de la fabricación de algo más en este sentido para tiendas.

A mí me parece mejor, pero bueno, no le daré más vueltas que me estoy repitiendo mucho.

No tener el universo Warhammer te quita muchos aficionados del mismo, pero si haces algo que convenza, y encima es nuevo, pues ya tienes algo más.

Cita de: Chewamenon en Octubre 01, 2020, 10:58:24 PM
A lo que quiero llegar, y yo mismo me he metido en la trampa de mi primer párrafo, es que no podemos querer saber en una semana qué va a pasar con el Heroquest, cuándo durante casi 30 años no hemos sabido nada... posiblemente estemos ante una operación de bastantes años, aunque las prisas del mundo moderno nos hace querer tenerlo todo ya... pero calma y una tila, que posiblemente tardemos años (y no los 45 días de campaña) en saber cómo va a desarrollarse esto y hacia dónde va a ir (a algunos igual ya nos toca en el asilo).

Yo discrepo. Creo que Hasbro sabe bien lo que quiere hacer con el Hero Quest una vez se mete con él. Y en el caso de esta compañía casi seguro que tiene que ver con los números de venta, prepedidos o mecenazgos (como lo quieran llamar) que tengan en esta campaña. Lo que no entiendo es que no den la opción de entrada de ver el interés del mundo. Incluso podrían llevar a cabo encuestas durante la campaña si abrieran más el asunto. Ahora mismo parece super cerrado y enfocado a ver los número finales. Seguro que si pasan de 2 Millones que es el límite que han marcado en SGs desde el primer momento el juego saldrá en más sitios (imagino que tendrán más cosas aun así planeadas, como una Druida de la que habla una de las escultoras).

Es cierto que financiarse así les puede permitir fácilmente llevar acabo ediciones para otros idiomas. Yo creo que mucha gente hubiera entrado aquí, y luego hubiera comprado otro en su idioma de salir en un futuro. Aunque sólo fuera pensando en el Ebay de dentro de 15 años 

Efectivamente durante casi 30 años no hemos sabido nada, y ahora que sabemos nos dicen que para que llegue a Europa, no esperemos nada hasta 2022 (dentro de 2 años más cuando a EE.UU. el año que viene les dan su añorada re-edición) y si acaso llega. No me parece la verdad. No es si quiera querer saber nada más por los tiempos modernos del "YA", es que es un cliffhanger de cuidado, y "si eso".

¿Os imagináis que no sale fuera de esta campaña por A o por B? ¿Qué cara se nos quedaría? No creo que lo hagan, pero siendo Hasbro... ¿os lo imaginais? ¿os imaginais como se vería esta campaña luego? Con todo lo que se han movido peticiones desde Europa...

Yo pienso que esto será como mucho de sacar una campaña por año siempre y cuando vayan funcionando. Lo que pase se verá, pero ahora mismo fuera de EE.UU. y con todo el tiempo que se lleva esperando algo así, dejan a mucha gente jodida.

Me apunto lo de la tila, que no es mal consejo. Le tendré que echar gotitas de valeriana 

Cita de: Chewamenon en Octubre 01, 2020, 10:58:24 PM
En cualquier caso, Hasbro ha empezado por lo más fácil, que después lo desarrolle mucho más dependerá de muchos factores, pero sobre todo del beneficio económico... es un primer paso, a ver si vemos muchos más... pero haberse metido de partida a desarrollar un nuevo sistema, posiblemente hubiera implicado varios años de trabajo, y una gran necesidad de un testeo que para nada está sobrevalorado (quién sabe si no están ya en ello...).

No creo que hagan desarrollo para nada más a posteriori. Si acaso sacarán expansiones nuevas que no hubieran hecho en su día y como bien dices, según vayan funcionando.

Es una pena que este juego no lo tenga otra compañía, porque otro gallo nos cantaría en estos momentos.

Habrá que esperar, pero con la de juegos que van saliendo, y lo que avanza el mundo lúdico, veremos como les va... Ya pasó una vez que este juego acabo teniendo algunas expansiones sólo en inglés, de ahí que cogerlo en dicho idioma no hubiera sido tampoco mala idea.

Cita de: Chewamenon en Octubre 01, 2020, 10:58:24 PM
Vaya rollo que he metido...

Está genial poder leer puntos de vista de la gente y debatirlos, o dialogarlos. Sobre todo cuando difieren con uno mismo (en lo que sea).

Pero si te consuela... Nos pasa a todos en algún momento 

Woooooo @Dondon ya se echaban de menos sus tochoposts caballero ... ^_^

Yo debo reconocer que me cuesta acabarmelos ^^u

Yo no me leo ninguno, lamentablemente, y es una pena, porque se adivinan reflexiones interesantes y no me queda duda de que son aportes enriquecedores, pero me límito a atisbar algo en las respuestas de los que si lo leen o lo intentan. No es un formato ágil para un foro, eso es más adecuado en mensajes personales, bajo mi punto de vista, que aquí.
Estaría bien un crowdfunding para pagarle a @Dondon un máster de concreción.

Cambiando de tercio y por aportar algo diferente, se empiezan a ver algunos HQ originales en el mercado de segunda mano


Estos en concreto los acabo de ver en un mercadillo de FB, está claro que lo positivo de la reedición es que al menos se va a acabar con la especulación XD

No lo creas, que hay mucha gente que como no va a poder tenerlo fuera de USA, le ha vuelto a picar el gusanillo del juego y están desempolvado y restaurando sus viejas copias y buscando completarlos con expansiones. Igual dentro de unos años si llega al mercado europeo sí, pero hasta que eso llegue está pasando lo contrario, ha subido la demanda y subirán los precios.

Estoy tirando de impresoras 3D para las expansiones americanas, que son las unicas que no tuve acceso a ellas.

Yo también, en su dia cuando rescaté el mío hace 10 años me hice con todas las expansiones europeas y tuve ocasion de conseguir las americanas por 200€ y me negué a pagar esa cantidad para no jugar nunca... y ahora andan por 600-800€  , así que también me las he hecho con la impresora de resina.

Al final si tienes dinero casi es mejor hacerte con las originales, que a las malas si te cansas las puedes revender incluso más caras, sin embargo el material homemade, te gastas un dinero si lo queres hacer bien y luego no tiene valor de coleccionismo.

La especulación siempre estará ahí. Solo hay que ver las expansiones de Descent 2a Edición, que se pagan a 100€ las pequeñas y 150€ las grandes, cuando el año que viene estará disponible un nuevo Descent.

Ahora, la culpa de la especulación no la tiene la gente que pone esos precios, sino los agonías que las compran. Yo ni loco pagaría esas cantidad.

Por otro lado, a dia de hoy es facilísimo hacerte un HeroQuest gracias a las impresoras 3D, incluso hay montones de miniaturas alternativas chulísimas para héroes y monstruos.
Los cartones para los tokens y los tableros son facilísimos de hacer. Hay mogollón de pdfs del juego base y todas las expansiones perfectamente maquetados, y quedan igual que los originales.
Y en cuanto a las cartas lo mismo. Te las imprimes en papel cartulina, las metes en unas fundas y a correr.