Hola compañeros Ameritrashers, queremos saber vuestra opinión  sobre la calidad de miniaturas en juegos temáticos ya que estamos valorando varias opciones para la fabricación de "The Last Mechs" nuestro proyecto más ambicioso.
Como sabeis esperamos lanzar la campaña en varios meses y nos gustaría saber vuestra opinión sobre las miniaturas. Juegorama tiene mucha experiencia en miniaturas de resina plástica, con un alto nivel de detalle, pero que requieren montaje, como por ejemplo nuestra gama de miniaturas The Adventurers y The Path of The adventurers que llegará próximamente, el ejemplo mas claro fue la miniatura del concurso de pintura del año pasado, el rebelde con coctel molotov que ademas es un enemigo en "The Last Mechs"

Mucha gente nos ha preguntado por la opcion del juego ya montada, listo para jugar.
Conocemos y hemos trabajado con los proveedores que han fabricado Tainted Grail, Etherfields, Zombicide Black Plague...
Queremos preguntaros, como os gustaría recibir vuestra juego "The Last Mechs", dar por hecho que en cualquier opción vendrá la cuna de plástico para proteger las miniaturas. En este supuesto la opción 1 y opción 2 tendrían el mismo precio.

Opción 1: Miniaturas en resina sin montar, con la máxima calidad.
Opción 2: Miniaturas montadas listas para jugar, con el acabado Tainted Grail, Etherfields, Zombicide Black Plague...
Opción 3: Miniaturas en resina sin montar, con la máxima calidad + la opción de que vengan las miniaturas de resina montadas con un sobrecoste de 15€

Nota: Esta encuesta no afecta a futuros concursos de pintura en el foro 
Gracias por participar y dejarnos vuestra opinión.

Mi lado pintor, te diría que la opción 1. Tienen más calidad y personalmente no me supone un problema montarlas.
Pero esa opción no es muy válida para la gente que no pinta ni monta las miniaturas. Y a no ser que crees el proximo KDM, a mucha gente le va a echar atrás.

Yo creo que asegurais más mecenas con la opción 2.

La tres, yo no pagaría de más para tenerlas montadas y no sé si alguien lo haría. El pintor, prefiere desmontada para quitar mejor las líneas de molde, pintar por separado las partes,... y un no pintor, tiraría por la opción 2.

Mi voto para la opción 1, aunque entiendo que es una postura minoritaria, pero como dice @Ganix, como "pintor" prefiero la máxima calidad de las miniaturas, aunque tenga que montarlas, que es algo que echa para atrás al público mayoritario, que probablemente ni las pinte... ¿no es viable que coexistan ambas opciones? ¿Un pledge con el juego básico y las minis de plástico y uno deluxe con las minis en resina de alta calidad? ¿O es algo que dispara mucho el precio?

Mi opción como pintor es la 1. Disfruto mucho montando y pintado miniaturas.  Y la segunda alternativa seria la 3. Rectifico

Enviado desde mi SM-G975F mediante Tapatalk

Máxima calidad siempre. Mi voto para la 3.
Gracias por preguntar.
Un saludo.

Máxima calidad siempre se agradece, mira el ejemplo de stornsunder, pero con la opción para tenerlo ensamblado. La opción tres es muy inteligente y creo que puede ser todo un éxito. 😉

Me siento inútil con tanto pintor por aquí 
Me decanto por la 2.

Yo he puesto "pintor" porque lo que hago es manchar las miniaturas XD

Salud

Ah, el difícil equilibrio entre mucha calidad y detalle y un precio decente. Entre el plástico hay grandes diferencias, están esos pegotes casi moldeables y cosas mucho más que decentes, que te dejan cuestionándote la calidad de otras de plástico frente a esas que tienen detalles para babear.

También pintarrajeo (mancho, como dice @Cannonball) pero, si me dan a elegir, prefiero un producto más asequible con varias miniaturas que uno muy caro pero con pocas y de resina o simplemente barato frente a caro con el mismo número de objetos. Claro que para lo que pinto casi prefiero quejarme de los pocos detalles de la mini, jajaja. Además, los juegos que mencionas tienen comentarios muy positivos sobre sus miniaturas.

Una queja que vi bastante con el reciente juego de Aliens es que requería montaje (y no lo avisaban), creo que, cada vez más, es un problema el que deba montarse. Si son pocas miniaturas tal vez no, pero si vienen 23 (por poner un número habitual), aunque sean pocas piezas por miniatura, más de una y uno se echarán para atrás. Y si se requiere montarlas, que sea con un sistema de «clic» (como esa gama de «montaje fácil» de WH).

Hablando de eso, alguna miniatura sí que puede venir desmontada y nadie pondrá el grito en el cielo si es fácil ponerla junta y por espectacularidad vale la pena que venga en pocas piezas (no sé, estoy pensando en el bicho gigante de Doom o en alguna más de otros juegos que tienen dos o tres piezas que se «encajan»).

(También prefiero que exista la opción «con fichas» en vez de «con miniaturas», sobre todo cuando el precio cambia sensiblemente; si el precio será similar, pues minis).

Hasta luego

Bueno... vaya pregunta que nos ha hecho @Juegorama Editorial .

Por mis manos han pasado muchos juegos y la verdad que los juegos que vienen con minis de resina ya sean montadas o sin montar al final siempre decepcionan un poco. Resina es más frágil y delicada de montar. Que sí, es divertido, pero para montar tus minis, pintarlas y dejarlas en una estantería, no para un juego con el que pasar muchas horas y donde las minis sufren mucho estrés. Una mini de un juego de mesa debe aguantar como mínimo que se caiga de la mesa, y la resina, a veces, no da ese nivel.

Me decantaría por la opción 2, si es un juego que va a llevar muchas miniaturas, lo mejor es algo premontado y que  aguante horas de juego de muchos tipos de jugadores diferentes, además el precio será más comedido y entrará mucha más gente. Los que pintamos nos gustan miniaturas con la máxima calidad posible, pero no nos engañemos, ni el 5% de los jugadores pintan las miniaturas. Entonces ¿para qué gastarse más en producción y crear un juego mucho más delicado solo por satisfacer al 5% de tus clientes? Que conste que hablo como pintor, pero al nivel que pinto me da igual pintar una mini del tainted Grail que una de The Adventurers, si es para jugar.

Lo primero de todo agradeceros las respuestas y opiniones, creo que es un debate muy interesante, que ademas nos  ayuda a editoriales pequeñas. También explicar que en caso de crowdfunding  la opción 3, también incluiría la opción 1, es decir se podría elegir sin montar o montadas con un sobrecoste, por que el montaje se haría en España.
Es importante diferenciar entre resina plástica o resina de PU, la resina plástica es muy blanda y resistente como el plástico (no parte) y la resina de PU es mucho más frágil. En este caso sería la primera.

Cita de: Ganix en Enero 29, 2021, 06:55:44 PM
Mi lado pintor, te diría que la opción 1. Tienen más calidad y personalmente no me supone un problema montarlas.
Pero esa opción no es muy válida para la gente que no pinta ni monta las miniaturas. Y a no ser que crees el proximo KDM, a mucha gente le va a echar atrás.

Yo creo que asegurais más mecenas con la opción 2.

La tres, yo no pagaría de más para tenerlas montadas y no sé si alguien lo haría. El pintor, prefiere desmontada para quitar mejor las líneas de molde, pintar por separado las partes,... y un no pintor, tiraría por la opción 2.

Gracias @Ganix , muy interesante tu punto de vista. Para un juego de mesa que viene con las miniaturas sin montar ¿las montas para poder jugar o esperas a tenerlas pintadas?

Cita de: Cannonball en Enero 29, 2021, 07:03:46 PM
Mi voto para la opción 1, aunque entiendo que es una postura minoritaria, pero como dice @Ganix, como "pintor" prefiero la máxima calidad de las miniaturas, aunque tenga que montarlas, que es algo que echa para atrás al público mayoritario, que probablemente ni las pinte... ¿no es viable que coexistan ambas opciones? ¿Un pledge con el juego básico y las minis de plástico y uno deluxe con las minis en resina de alta calidad? ¿O es algo que dispara mucho el precio?

En nuestro caso no es viable, si inviertes en moldes de acero, una tirada pequeña de miniaturas en resina van a multiplicar el coste por las nubes y costarían casi lo mismo el set de las miniaturas que el juego con miniaturas de pvc.

Cita de: caxtigador en Enero 29, 2021, 09:07:28 PM
Mi opción como pintor es la 1. Disfruto mucho montando y pintado miniaturas.  Y la segunda alternativa seria la 3. Rectifico

Enviado desde mi SM-G975F mediante Tapatalk

Entiendo que elegirías sin montar, verdad?

Cita de: roomtown en Enero 29, 2021, 09:37:03 PM
Máxima calidad siempre. Mi voto para la 3.
Gracias por preguntar.
Un saludo.

Perfecto! 

Cita de: Mantxego en Enero 30, 2021, 10:15:55 AM
Me siento inútil con tanto pintor por aquí 

No te creas, yo soy pintor de brocha gorda (aunque use pincel fino) jajaja

Cita de: ASF176 en Enero 29, 2021, 11:28:49 PM

Máxima calidad siempre se agradece, mira el ejemplo de stornsunder, pero con la opción para tenerlo ensamblado. La opción tres es muy inteligente y creo que puede ser todo un éxito. 😉

Me decanto por la 2.

No he seguido la campaña de Stormsunder, creo que era una IP de un juego, no? pero las miniaturas no indican de que se van a fabricar, entiendo que vienen montadas. ¿Cual sería el ejemplo?

Cita de: Cannonball en Enero 30, 2021, 10:36:59 AM
Yo he puesto "pintor" porque lo que hago es manchar las miniaturas XD

+1

Cita de: Jomra en Enero 30, 2021, 11:26:54 AM
Salud

Ah, el difícil equilibrio entre mucha calidad y detalle y un precio decente. Entre el plástico hay grandes diferencias, están esos pegotes casi moldeables y cosas mucho más que decentes, que te dejan cuestionándote la calidad de otras de plástico frente a esas que tienen detalles para babear.

También pintarrajeo (mancho, como dice @Cannonball) pero, si me dan a elegir, prefiero un producto más asequible con varias miniaturas que uno muy caro pero con pocas y de resina o simplemente barato frente a caro con el mismo número de objetos. Claro que para lo que pinto casi prefiero quejarme de los pocos detalles de la mini, jajaja. Además, los juegos que mencionas tienen comentarios muy positivos sobre sus miniaturas.

Una queja que vi bastante con el reciente juego de Aliens es que requería montaje (y no lo avisaban), creo que, cada vez más, es un problema el que deba montarse. Si son pocas miniaturas tal vez no, pero si vienen 23 (por poner un número habitual), aunque sean pocas piezas por miniatura, más de una y uno se echarán para atrás. Y si se requiere montarlas, que sea con un sistema de «clic» (como esa gama de «montaje fácil» de WH).

Hablando de eso, alguna miniatura sí que puede venir desmontada y nadie pondrá el grito en el cielo si es fácil ponerla junta y por espectacularidad vale la pena que venga en pocas piezas (no sé, estoy pensando en el bicho gigante de Doom o en alguna más de otros juegos que tienen dos o tres piezas que se «encajan»).

(También prefiero que exista la opción «con fichas» en vez de «con miniaturas», sobre todo cuando el precio cambia sensiblemente; si el precio será similar, pues minis).

Hasta luego

Si, actualmente hay proveedores que estan haciendo miniaturas muy interesantes, pero tambien usan un truco, que es hacer las miniaturas cada vez más grandes , aunque si eres amante de las miniaturas, notas las diferencias con las de resina. En TLM habrá mechs de 50mm, por lo que eso nos ayuda.
GW es otro cantar, creo que usa moldes de acero, pero inyecta en ABS, que es un material muy resistente y polivalente, pero esos moldes valen mas caros. La opcion de click en las miniaturas, necesitas un equipo de desarrollo solo para eso y estar con un moldista que sepa ajustar los moldes, aqui hablamos de una tirada de 1000 juegos en adelante.
TLM, es un juego tan temático que no habrá opcion con standees o fichas, perdería todo su encanto y profundidad en el relato.

Cita de: Fardelejo en Enero 30, 2021, 11:59:12 AM
Bueno... vaya pregunta que nos ha hecho @Juegorama Editorial .

Por mis manos han pasado muchos juegos y la verdad que los juegos que vienen con minis de resina ya sean montadas o sin montar al final siempre decepcionan un poco. Resina es más frágil y delicada de montar. Que sí, es divertido, pero para montar tus minis, pintarlas y dejarlas en una estantería, no para un juego con el que pasar muchas horas y donde las minis sufren mucho estrés. Una mini de un juego de mesa debe aguantar como mínimo que se caiga de la mesa, y la resina, a veces, no da ese nivel.

Me decantaría por la opción 2, si es un juego que va a llevar muchas miniaturas, lo mejor es algo premontado y que  aguante horas de juego de muchos tipos de jugadores diferentes, además el precio será más comedido y entrará mucha más gente. Los que pintamos nos gustan miniaturas con la máxima calidad posible, pero no nos engañemos, ni el 5% de los jugadores pintan las miniaturas. Entonces ¿para qué gastarse más en producción y crear un juego mucho más delicado solo por satisfacer al 5% de tus clientes? Que conste que hablo como pintor, pero al nivel que pinto me da igual pintar una mini del tainted Grail que una de The Adventurers, si es para jugar.

Esta resina plastica no rompe como la resina de PU, en ese sentido aguantaría igual que el pvc, pero encarece el producto.
Por lo que estamos viendo, muchos mecenas prefieren llegar y jugar. y es comprensible, con la falta de tiempo que tenemos y en mi caso la marea gris que tengo pendiente, aunque tambien depende mucho de la calidad de miniaturas que quieres en un juego.

Lo primero es aclarar que no soy target del juego, ya que lo más seguro es que no vaya a meterme, aunque solo sea por lo limitadísimo de mi presupuesto para este año. Pero creo que la decisión debería basarse en el tipo de jugador target que tengáis en mente.

¿Un jugador que venga de wargames, acostumbrado a montar miniaturas, porque orientáis el juego como uno de miniaturas? La opción 1, sin lugar a dudas. Ahí prima mucho la calidad visual de las figuras y el dedicar un rato a montar figuras es algo que no solo se asume, sino que también se disfruta.
De hecho, creo que Ganix ha dado en el clavo. Para un pintor es muchísimo más cómodo el que vengan sin montar, para poder limpiarlas a gusto o convertirlas. Yo suelo montarlas para jugar, porque a mi ritmo de pintado.... Pero primero quito rebabas, ajusto, uso masilla para eliminar los huecos, etc...

¿Un jugador de juegos de tablero, porque es como veis vuestro juego? La 2, sin lugar a dudas tampoco. He visto muchos comentarios en varias campañas de gente poniendo el grito en el cielo y pedir reemplazo de un juego porque un brazo o una pieza de una figura venía despegada. Ojo, no rota, sino una pieza despegada.
Que para ellos era inconcebible, un trabajo brutal indigno de ellos o directamente imposible por su dificultad, el coger un tubo de superglue, poner una gotita y juntar. Que si es un juego tiene que ser "sacar y jugar".

La opción 1 es buscaros muchos problemas y gente con ganas de dar por saco, a menos que dejéis muy, pero que muuuuuuuuy claro, que vendrán despegadas y habrá que montarlas.

Oye pues ya ven 18 votos, no está mal.

Cita de: Juegorama Editorial en Enero 30, 2021, 01:38:06 PM@Ganix , muy interesante tu punto de vista. Para un juego de mesa que viene con las miniaturas sin montar ¿las montas para poder jugar o esperas a tenerlas pintadas?

Buena pregunta... dedico más tiempo a la parte del hobby, que propiamente a jugar. Eso hace que espere a jugar un juego a tenerlo pintado. Incluso tengo el Imperial Assault totalmente pintado, pero aun no lo he estrenado en mesa...
De darse el caso de tener muchas ganas de jugar a un juego, pero tener las minis sin montar, creo que no lo haría y esperaría. Pero si jugaría a un juego sin minis pintadas.
Pero no creo que mi postura sea muy habitual.

La que si creo que es peligros.es.lamque dice Koldum. Un mecenas de uno de los últimos juegos españoles entregados tildó de robo o cosas más serias (no lo recuerdo bien) recibir minis sin montar y alguna que se le habia despegado. No serán muchos, peor han mucho ruido.
Si optais por la opcion 1, dejadlo muy muy claro en la campaña.

Cita de: Fardelejo en Enero 30, 2021, 02:15:39 PM
Oye pues ya ven 18 votos, no está mal.

No me había dado cuenta que había votación... cosas del Tapatalk... votado.