Noticia original: https://www.dicebreaker.com/topics/tabletop-simulator/news/tabletop-simulator-moderation-transphobia-allegation-1

Salud

En parte, ese es el peligro de «prohibir» palabras*, que no permiten distinguir entre un posible uso ofensivo, uno fuera de tema por completo o uno que está vinculado a una conversación sobre juegos de mesa o dinámicas en la mesa.

Además, también refleja el problema de las «grandes salas de conversación» (que no es nada nuevo), contando lo precarias que son las condiciones y la falta real de personal (remunerado y con sensibilidad). Esto último, importante, dadas las respuestas que le dieron inicialmente (por la secuencia de capturas y demás).

Y luego nos preguntamos por qué los «espacios seguros» siguen siendo necesarios.

Por lo visto, es más una suspensión del «chat global» que una eliminación del mismo, pero a saber lo que tardan.

Hasta luego

*no, no me refiero a la conocida aplicación prohibida de este foro, jajaja.

En la BGG también hay un hilo sobre las respuestas de TTS: https://www.boardgamegeek.com/thread/2790645/disappointing-responses-lgbtq-users-tabletop-simul

Cita de: Ingwaz en Enero 11, 2022, 12:28:55 AM
En la BGG también hay un hilo sobre las respuestas de TTS: https://www.boardgamegeek.com/thread/2790645/disappointing-responses-lgbtq-users-tabletop-simul

Ya lo han borrado....

Pero no entiendo, ¿Qué tipo de comentarios había para que decidan cerrar el chat?


Edit: Ah, vale ya los veo:

CitarXoe: Okay, so I've read the rules, so if I'm understanding them right, there is nothing wrong with me expressing my trans-ness or gay-ness
[MOD] Jorp:  Maybe you didn't understand them correctly
Jorp:  Odds are the autoban script will ban you and not me but
<Some chatter about I hope it's not against the rules>
Xoe: Funnily me talking about the history of expressing my gay-ness is against the rules.
<Some chatter asking Jorp to clarify>
Jorp:  There's a big thing at the top, I think it's even in bold.
Xoe: Are you saying being gay is not family friendly?
<Kicked>

Parece que simplemente por decir tu orientación sexual te baneaban. Es como si te banean por decir que eres vegano o cazador, es irrelevante para una plataforma de juegos de mesa, pero no es baneable.

Cita de: Fardelejo en Enero 11, 2022, 08:33:01 AM
Ya lo han borrado....

No lo han borrado. Está activo.

Cita de: Fardelejo en Enero 11, 2022, 08:33:01 AM
Parece que simplemente por decir tu orientación sexual te baneaban. Es como si te banean por decir que eres vegano o cazador, es irrelevante para una plataforma de juegos de mesa, pero no es baneable.

Lo de banear por decir algo irrelevante en un chat de juegos de mesa es una cutrez que los moderadores se sacaron de la manga. En los chats de juegos de mesa o videojuegos (como en todos en general) se comenta de todo con la gente mientras juegas.

Lo que olía a "rancio" era este tipo de respuestas de los moderadores:

"When using Global Chat, there is an expectation that discussion will be family friendly and centered around Tabletop Simulator, tabletop games and chatting with other players."

"Tabletop simulator is about playing tabletop games, not a place to discuss sexuality, fetishes, politics. Keep that to your private lobbies or public chats where these things are the topic at hand."

Yo tampoco entiendo por qué si en las normas del TTS pone que no se puede hablar de sexualidad, un usuario se ofende por que lo banean al hablar de sexualidad. No entiendo ese afán de protagonismo de algunos, yo cuando estoy hablando con desconocidos no voy propagando mi vida privada. Entiendo que si estás en una grupo cerrado que conoces, hables de lo que te de la gana, pero no en púbico y con moderadores a la escucha.

Y lo de no hablar de política, religión, sexo y temas complicados, no es tanto por quien dice "soy gay, trans, de vox, o ovolactovegano o loquesea", es porque siempre hay un cabestro que va a ofenderse por escuchar eso y al final se lía una trifulca.

No confundamos, esto no es afán de protagonismo en absoluto: una cosa es que no se pueda hablar de sexo porque pueda haber gente joven en el grupo, o porque se salga del tema demasiado. Otra cosa es que prohiban decir tu GÉNERO o tu ORIENTACIÓN, que no tiene nada que ver con el sexo. Que me prohiban a mi en un foro decir que soy homosexual es como si me prohibieran decir que soy español, caucásico, o que me llamo Dani. Es lo que soy y punto, y en ocasiones puede venir a colación. Es muy, muy fuerte que se vete esto.

Solo hay que pensar en que si el comentario hubiera sido "soy hetero", ¿hubiera habido algun problema?...Yo lo dudo muchísimo.

Cita de: morannon en Enero 11, 2022, 12:22:25 PM
Solo hay que pensar en que si el comentario hubiera sido "soy hetero", ¿hubiera habido algun problema?...Yo lo dudo muchísimo.

En la noticia explican que la usuaria escribió palabras como hetero, cis, temas políticos explícitos, etc., y no hubo automoderación:

"XoeAllred's document contained screenshots of the cited incident, which she xplained was an attempt to trigger a ban by continually mentioning "straight" and "cis", along with explicitly political topics such as voting, President Biden and the BLM movement. The automoderation ostensibly only kicks in after she mentioned a sexual fetish."

Para añadir más fiesta al asunto, el moderador que ha liado todo esto, cuando fue preguntado qué habría pasado si cualquier persona decía que era trans abiertamente, dijo que los "fetiches" también eran motivo de baneo. FETICHES 

Por no comentar que usó otra terminología altamente insultante para los transexuales que no repetiré aquí alegando que "el uso de esa palabra es muy común en el norte de Europa". He vivido 6 años en UK y esa palabra solo la usaban los tránsfobos en sus discursitos.

Vale, ahora entiendo, el problema es que aunque haya unas normas, según que cosas hay manga ancha y para esto no la hay. Entonces me retracto de mi comentario anterior, es una mala práctica en toda regla.

Pasa lo mismo con la censura en redes sociales, se puede ver gente muriendo, asesinatos y todo tipo de violencia, pero ojo, no enseñes un pezón femenino que te cae un strike.


Lo que nos queda por evolucionar como sociedad y especialmente al otro lado del charco. Aunque aquí también tenemos los garrulos autóctonos.

Cita de: Jernst en Enero 11, 2022, 12:48:50 PM
Vale, ahora entiendo, el problema es que aunque haya unas normas, según que cosas hay manga ancha y para esto no la hay. Entonces me retracto de mi comentario anterior, es una mala práctica en toda regla.

Más bien que hay unas reglas que los moderadores de TTS han malinterpretado a su antojo para dar rienda suelta a su opinión personal homófoba y tránsfoba

Ahora TTS para limpiar su imagen y demostrar que no son homófobos ni transfobos porque ellos también tienen amigos gays, han decidido donar 10,000$ a una asociación trans. No sin antes echar la siguiente puntilla rancia:

"All we ask is that you chat about boardgames [sic], rather than touchy subjects not relevant to what tabletop simulator is about," a moderator named CHRY said in the Discord server. "Some topics just don't belong in the context, much like you probably wouldn't be received well bringing up your sexual preferences in a knitting club or in the middle of math class."

Vamos que según el moderador, en el chat de TTS los comentarios deberían de ser sólo sobre juegos, sin poder comentar al colega lo que eres o lo que te va, de la misma forma que no serían bien recibidos en un club de punto a canalé, o en una clase de mates. Así que ojo en vuestras clases de punto, que a nadie se le ocurra decir a Maricarmen que tienes novio cuando te pregunte si tienes novia, o en una clase de mates que te gusta que te la metan tangencialmente. Si eso, lo dejaís para las clases de ciencias naturales o sexualidad, guarros. Eso sí, el sistema de TTS permite decir que eres hetero, que si pesa más que un pollo me la follo, y que Biden es una nenaza.

Fuente: https://www.dicebreaker.com/topics/tabletop-simulator/news/tabletop-simulator-shuts-down-global-chat

Cita de: Ingwaz en Enero 18, 2022, 11:26:34 AM
Ahora TTS para limpiar su imagen y demostrar que no son homófobos ni transfobos porque ellos también tienen amigos gays, han decidido donar 10,000$ a una asociación trans. No sin antes echar la siguiente puntilla rancia:

"All we ask is that you chat about boardgames [sic], rather than touchy subjects not relevant to what tabletop simulator is about," a moderator named CHRY said in the Discord server. "Some topics just don't belong in the context, much like you probably wouldn't be received well bringing up your sexual preferences in a knitting club or in the middle of math class."

Vamos que según el moderador, en el chat de TTS los comentarios deberían de ser sólo sobre juegos, sin poder comentar al colega lo que eres o lo que te va, de la misma forma que no serían bien recibidos en un club de punto a canalé, o en una clase de mates. Así que ojo en vuestras clases de punto, que a nadie se le ocurra decir a Maricarmen que tienes novio cuando te pregunte si tienes novia, o en una clase de mates que te gusta que te la metan tangencialmente. Si eso, lo dejaís para las clases de ciencias naturales o sexualidad, guarros. Eso sí, el sistema de TTS permite decir que eres hetero, que si pesa más que un pollo me la follo, y que Biden es una nenaza.

Fuente: https://www.dicebreaker.com/topics/tabletop-simulator/news/tabletop-simulator-shuts-down-global-chat

Se suele decir que cuando alguien te dice algo, y luego mete en la frase un "pero", se anula lo primero que has dicho. "Yo no soy homofóbico, pero, es que no deberían hablar en público de su orientación", es como decir "Somos homofóbicos".