Descripción: AVGhost: Paranormal Investigation es un juego cooperativo para 1 a 4 jugadores en el que tomarás el control de un equipo de investigadores paranormales. Todos forman parte de una agencia especializada en investigar y resolver eventos paranormales y poltergeists. En el juego, serás contratado por varias personas con problemas, que te pedirán que limpies sus hogares de fantasmas y espíritus perturbadores.

El juego está diseñado para jugarse en la oscuridad, con una aplicación digital que revelará pistas, añadirá música ambiental y te sobresaltará con sonidos y voces de diferentes fenómenos paranormales.

//Se trata de una nueva edición a cargo de @Juegorama Editorial

Empresa editora / Autores:  @Juegorama Editorial

Enlace: https://gamefound.com/es/projects/juegorama/avghost-paranormal-investigation-second-edition?ref=darkstone

Dinero necesario para financiarse: 100000€

Fecha de inicio de campaña: 06-05-2025

Fecha de finalización: 23-05-2025

Fecha estimada de entrega:

Idioma del juego: Castellano.



Pledge Levels (Niveles de aportación):  ---> https://gamefound.com/es/projects/juegorama/avghost-paranormal-investigation-second-edition?ref=darkstone#/section/rewards

Aduanas y gastos de envío: --->Como siempre IVA aparte.


Stretch goals (Desbloqueos): Por días: https://gamefound.com/es/projects/juegorama/avghost-paranormal-investigation-second-edition?ref=darkstone#/section/stretch-goals

Fotos del juego:

83 € por actualizar la primera edición? Va a ser un NO.

Bueno, la meta es alta, 100k€, pero como conocemos a @Juegorama Editorial , sabemos que es una meta realista. Estamos a 1/3 más o menos del objetivo, a ver si financia pronto, que este juego y la editora se lo merecen.

Yo lo siento pero el pack de actualización me parece una auténtica broma el precio. ¿De verdad reimprimir 4 cartones vale eso? Lo siento pero mi parte no va a colaborar con el proyecto. Prefiero tener la v1 de mesita de noche.

Vamos por partes...
Coincido en que la 83/84€ por "actualizarnos básicamente" me parece un aunténtico despropósito, pero es que claro, precisamente lo que trae es el auténtico despropósito, casi el juego entero.

-Los tableros de jugadores = de lo más necesario sin duda. OK

-Manuales. Van a cambiar las reglas? en teoría no, por lo que, necesito el nuevo manual? yo diria que no. Es cierto que algunas cosas no estaban de la mejor forma explicadas y quedaron algunas lagunas, pero ya sabemos jugar, no necesito otro. Y en todo caso, pdf para descargar y listo, o vamos a entrar en el tema de que no se cuelgan por que te "roben" el juego o algo asi? Aunque sea unas Faq colgadas seria suficiente.

-Tableros de juego. Ya nos hicieron la liadita de cambiarlos durante la anterior campaña y en su lugar poner los esquineros para cuadrarlos a los 6 con las ilustraciones... Los utiliza alguien? porque yo no. Las "laminas" son funcionales, no veo necesario pagar por tenerlos de más grosor. O es que van a cambiar las ilustraciones o peor, las pistas (ya sean números o letras) ? Por lo que lei en comentarios parece que no descartan cambios... MAL

-Los sobres con los casos. Seria aceptable si la mejora fuera substancial, algo más parecidos a lo que "se nos prometió" en la primera edición, pero parece que no es más que revisar los textos, que falta les hace, todo sea dicho, pero pinta serán en el mismo formato. Seria pagar por tenerlos sin erratas...

-Las paredes. Totalmente prescindibles, a priori...

-Tokens de pilas. Tambien prescindibles, ya los de troquel no los utilizábamos, nos quedabamos la carta directamente y la descartámos al usarlas. Que hasta los de juegorama creo lo hicieron asi en una partida en twich...

-Aparte, el pack con las minis. OK para quien las quiera, pero en mi caso teniendo ya 2 packs (grises y brillantes que apenas brillan un ratin), prescindibles. Al menos serian más funcionales de ser en el color del filtro que les daña. Pero así no es más que un gasto estético superfluo.

En resumidas cuentas, más de 80 pavos por tener los puñeteros tableros y una caja un poco más baja.. Personalmente no lo veo.

Importante será pulir la app, revisar los textos de las pistas un poco más elaborados, sin erratas, una mejor apariencia general, el salto de los eventos de forma más aleatoria en vez de al poco tiempo de "avanzar" en el caso (los que habeis jugado ya sabreis a qué me refiero), que las imágenes de los mismos sean más grandes y se puedan revisualizar sin abrir el evento directamente... y sobretodo, los audios
Y estas mejoras de la app en sí NO deberíamos pagarlas los antiguos mecenas, que es lo que parece que se quiere conseguir de rebote con estos packs de actualización.

Quería confiar en que juegorama haria un buen trabajo en la "recuperacion" de este juego, pero personalmente creo que no empiezan con buen pie al menos con los antiguos mecenas.
Y OJO que no se cambien reglas, pistas o lo que sea que OBLIGUE a pasar por el aro de la actualización... porque la app se actualice y la primera edicion quede inservible aunque sea a medias... ya seria heavy el tema.

PD. versión con standees? me puede explicar alguien que sentido tiene hacer eso? dedicar dinero que se repartira en el resto de pledges, en poder ofrecer esa opción que seguro es muy minoritaria... absurdo. Como cuando en la primera edición se ofrecia que el juego se jugara sin app.. Venga ya.

Para mí es un error de planteamiento grave.

Yo no entraré al pack de actualización, y por tanto, tampoco a los packs de expansiones porque no sé si son compatibles con la primera edición. Y creo que eso les pasará a muchos propietarios del actual juego.

A mí ya me aburre el tema de los packs de actualización de juegos que deberían estar testeados para que fueran redondos a la hora de su lanzamiento. Que se creen luego Faqs te lo compro pero las re-revisiones de algo que lleva 1, 2 o 3 años en el mercado y no es  barato precisamente, me parece una tomadura de pelo ( es como si fuera un alfa de un juego de mesa sabiendo que al poco no servirá o bien te hará invertir mucho más para tenerlo como debería haber sido desde el principio). Evidentemente ésto lo hacen desde Awaken a KDM y me plantean comprar sólo en retail donde los productos duran más antes de su obsolescencia.

Cita de: Grey en Mayo 07, 2025, 09:01:52 AM
A mí ya me aburre el tema de los packs de actualización de juegos que deberían estar testeados para que fueran redondos a la hora de su lanzamiento.

Hoy en día los juegos de mecenazgo se publicitan y se venden principalmente apoyados en miniaturas y arte, pocas veces en reglamento.

Así que el negocio se ha convertido en vender plástico y cartón bonitos, no en crear sistemas robustos o interesantes. De hecho, un sistemas robusto estorba porque te impide revender lo mismo año tras año. Así que las reglas de los juegos hacen aguas... a consecuencia de una dejadez intencionada.

Pero esto no fue siempre así. Antes las reglas eran las que vendían juegos. Allá cuando FFG no se había vendido a una corporación juguetera, te publicaba un juego y te hacía un vídeo anuncio. Pues bien, el 50% del vídeo estaba para explicarte las mecánicas de juego. Un tipo con pintas de friki te decía "mira qué sistema más bueno e interesante hemos creado, ¿a que tienes ganas de probarlo?". Y como las reglas eran las que vendían juegos, tenían que ser buenas. Así que los juegos funcionaban y duraban. No tenían exploits, no se rompían, no necesitaban parches. Había problemas y chustas pero eran casos puntuales o aislados.

Cambiar los juegos basados en reglas por juegos basados en componentes creo que ocurrió alrededor de 2015. Fue consecuencia de los mecenazgos, pero los primeros años de los mecenazgos (2010-2015) no pasó porque aún se arrastraba la anterior forma de hacer las cosas. Por esas fechas debió empezar el tema de la obsolescencia de republicar un juego con una versión actualizada para obligarte a pasar de nuevo por caja. La primera vez que lo vi hacer fue en 2013 con el Battlelore 2ª Edición de FFG, y a partir de ahí FFG empezó a hacerlo con todo su catálogo. Las primeras veces que lo hizo, pedían perdón al público por hacerlo y aseguraban que era una anomalía, una excepción, porque sabían que era una práctica anti-consumidor.

Al ser la empresa líder, el resto de editoriales lo fueron copiando y hacer reboots se convirtió en fair play.

Cuando empezaron los reboots, el ciclo de obsolescencia era de unos 7 años (tanto Battlelore como Tronos LCG cumplen este plazo en sus segundas ediciones), pero fueron volviéndose más y más frecuentes. Hoy en día una editorial puede esperar que recompres uno de sus juegos en 1 ó 2 años. Esta práctica han terminado adoptándola hasta editoriales pequeñas y autores indies, y cuando llega a este nivel de frecuencia se conoce como "diseño iterativo". Diseñas un juego, lo lanzas al público, encuentran problemas, y en vez de crearle un parche y distribuirlo de forma sencilla (PDF gratuito o pack de actualización barato), simplemente haces 4 cambios a tu juego y lo republicas como "nueva edición" que cuesta lo mismo que la primera edición. Y esto lo haces cada año o 2 años. El ciclo nunca termina, porque cada vez que lo haces ganas dinero. Así que terminas basando tu negocio en este ciclo.

Pero no ganas dinero por crear valor. Ganas dinero porque cada vez que publicas algo, destruyes el valor de lo anteriormente publicado, y obligas a tus clientes a pasar por caja. Ganas dinero perjudicando a tu propio público en vez de aportándole valor.

Esta situación es un asco. Comprar juegos se ha vuelto tóxico. No es normal ni deseable, es algo que tiene que acabar.

Si os da por probar la ludoarqueología, intentad conseguir juegos de antes de 2015 y fliparéis con lo bien que funciona todo. Y podréis estar seguros de que no os lo van a cambiar.

Cita de: xananina en Mayo 06, 2025, 09:14:49 PM
Yo lo siento pero el pack de actualización me parece una auténtica broma el precio. ¿De verdad reimprimir 4 cartones vale eso? Lo siento pero mi parte no va a colaborar con el proyecto. Prefiero tener la v1 de mesita de noche.

A ver concuerdo que 89 por una actualización en absurdo(casi te sale mas a cuenta pillarte la caja nueva directamente) pero decir que solo es reimprimir 4 cartones es faltar a la verdad, que como poco tienes todas las miniaturas incluidas, ojo, me sigue pareciendo una burrada el precio.

Me parece que la actualización no tiene miniaturas. Si son unos cuantos cartones en una caja.

Cita de: Arcadios en Mayo 07, 2025, 03:22:54 PM
A ver concuerdo que 89 por una actualización en absurdo(casi te sale mas a cuenta pillarte la caja nueva directamente) pero decir que solo es reimprimir 4 cartones es faltar a la verdad, que como poco tienes todas las miniaturas incluidas, ojo, me sigue pareciendo una burrada el precio.

Cita de: ocd en Mayo 07, 2025, 03:54:15 PM
Me parece que la actualización no tiene miniaturas. Si son unos cuantos cartones en una caja.

La de 89 es con miniaturas, la que no tiene vale 59 euros

Includes: New box, 4 investigator character sheets, 26 double sided boards, 15 case envelopes, 8 wood cubes, 12 wall pieces, English rulebook and Spanish rulebook.(59 euros)

Cita de: Arcadios en Mayo 07, 2025, 03:22:54 PM
A ver concuerdo que 89 por una actualización en absurdo(casi te sale mas a cuenta pillarte la caja nueva directamente) pero decir que solo es reimprimir 4 cartones es faltar a la verdad, que como poco tienes todas las miniaturas incluidas, ojo, me sigue pareciendo una burrada el precio.

No, no digo que sean 4 cartones, digo que la actualización se podría haber hecho con 4 cartones (y quizás solo con las láminas). Me parece absurdo la cantidad de material que incluyen en ella que hace que crezca su precio (de forma desorbitada, por cierto)

Cita de: xananina en Mayo 07, 2025, 04:42:16 PM
No, no digo que sean 4 cartones, digo que la actualización se podría haber hecho con 4 cartones (y quizás solo con las láminas). Me parece absurdo la cantidad de material que incluyen en ella que hace que crezca su precio (de forma desorbitada, por cierto)

Ah vale, perdona, te había malentendido, sí, podrían haber hecho un update con lo básico, y luego quien quiera mas pues con updates deluxe, que aunque por 59 tienes todos los cambios, me sigue pareciendo una burrada para ser considerado un update

Bueno, veo que hay controversia con el precio de los pack de actualización, está claro que no se puede contentar a todos.

Pero para los que no tienen el juego y quieren hacerse con él ¿Cómo veis el precio con respecto al contenido? Tened en cuenta que los envíos son relativamente bajos a España, eso es una ventaja. CMON te clavaría 60$ + IVA por enviarte lo mismo.

El update no lleva miniaturas.

El juego  me sigue pareciendo bastante caro para lo que lleva. Si se compara con la campaña del skull tales no tiene color.

No les está yendo bien. Debería estar fundado a las pocas horas.