aquí la diversidad de opiniones se potencia y se respeta

Eso y también

Buenas. Es normal que no me hayan cobrado lo aportado todavia?
Un saludo.

Cita de: Cyberpure en Noviembre 29, 2015, 12:55:05 PM
Buenas. Es normal que no me hayan cobrado lo aportado todavia?
Un saludo.

No creo que sea normal. Habla con tu banco. A veces ven un cargo raro, en dólares y lo cancelan sin avisarte.

Cita de: jgbarea en Noviembre 29, 2015, 02:00:00 PM
No creo que sea normal. Habla con tu banco. A veces ven un cargo raro, en dólares y lo cancelan sin avisarte.

No he tenido problemas con Blood Rage, skull tales y black plague. Esperare a principios de mes a ver.
Un saludo.

Las lapidaciones están a la orden del dia

Buenas, imagino que ciertos malentendidos pueden surgir con la gente que no está habituada a kickstarter, por eso es bueno comentar las cosas por los foros. Las "cross promotions" sirven para que proyectos "amigos" puedan ayudarse; normalmente se hacen entre proyectos similares, para que resulten de interés para los backers que te siguen.
Nosotros durante la campaña hicimos algunos cross promotions y siempre intentamos que éstos aportaran algo al juego, de ahí salieron las cartas GRATIS de "inspiration dormant", "z-nation", "slaughterville" y "song of horror", además de la colaboración con la gente de "perdition's mouth". También hablamos de Onus! y otros juegos de terror que se pusieron en contacto con nosotros y creímos que podíamos ayudar. No se cobra por ninguna cross promotion, eso sería ridículo, Kickstarter es una plataforma para ayudar a lanzar proyectos que necesitan financiación, y es una comunidad con la idea de ayudar (otra cosa es en lo que se ha convertido la plataforma actualmente y lo que los usuarios han aceptado como normal, pero eso sería otro debate).

Referente al último proyecto con el que hemos hecho cross promotion, la gente de Micaton, es una campaña actual de kickstarter, además una empresa española, y ellos nos hicieron promoción en su campaña, así que les devolvimos el favor. No somos partidarios de anunciar productos que no estén relacionados con la temática de Pandemonium (juegos + fantástico), pero "de bien nacido es ser agradecido", nunca vamos a dejar de ayudar a quién nos lo pida o a los que nos hayan echado un cable antes.

Un saludo,
Marc
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Era lo previsible. Bien explicado y bien hecho.

Cita de: The game forger en Noviembre 30, 2015, 10:02:46 PM
Buenas, imagino que ciertos malentendidos pueden surgir con la gente que no está habituada a kickstarter, por eso es bueno comentar las cosas por los foros. Las "cross promotions" sirven para que proyectos "amigos" puedan ayudarse; normalmente se hacen entre proyectos similares, para que resulten de interés para los backers que te siguen.
Nosotros durante la campaña hicimos algunos cross promotions y siempre intentamos que éstos aportaran algo al juego, de ahí salieron las cartas GRATIS de "inspiration dormant", "z-nation", "slaughterville" y "song of horror", además de la colaboración con la gente de "perdition's mouth". También hablamos de Onus! y otros juegos de terror que se pusieron en contacto con nosotros y creímos que podíamos ayudar. No se cobra por ninguna cross promotion, eso sería ridículo, Kickstarter es una plataforma para ayudar a lanzar proyectos que necesitan financiación, y es una comunidad con la idea de ayudar (otra cosa es en lo que se ha convertido la plataforma actualmente y lo que los usuarios han aceptado como normal, pero eso sería otro debate).

Referente al último proyecto con el que hemos hecho cross promotion, la gente de Micaton, es una campaña actual de kickstarter, además una empresa española, y ellos nos hicieron promoción en su campaña, así que les devolvimos el favor. No somos partidarios de anunciar productos que no estén relacionados con la temática de Pandemonium (juegos + fantástico), pero "de bien nacido es ser agradecido", nunca vamos a dejar de ayudar a quién nos lo pida o a los que nos hayan echado un cable antes.
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Entiendo vuestros motivos, de veras. Y os agradezco la explicación. Sólo reitero que me resulta chocante tanta publicidad. En los dos últimos años habré patrocinado unos 20 proyectos en kickstarter y jamás, jamás, ninguno ha lanzado tanta publicidad de otros sin relación alguna con el suyo como este. Si se trata de comentar la campaña y alabarla (y ha sido una campaña grandiosa, lo hemos dicho todos) también me gusta decir las cosas que no me gustan.

En definitiva: a mi, particularmente, no me agrada la publicidad en un proyecto por el que estoy pagando. La admito en cosas gratuitas. Si me vas a regalar algo, pues vale, me lo pienso. Si realmente es algo que aporta valor al proyecto en el que participo o está intimamente relacionado con él, pues tambien. Pero si no me resulta chocante y, si es excesiva, cansina.

Y, chicos, que en el fondo es sólo una opinión. Que el proyecto sigue convenciéndome. Todo lo mas que decida enviar a spam las actualizaciones y ya me enteraré directamente por este foro de las cosas relacionadas con el que realmente me interesan.

Ea, gracias de nuevo!

José María

Cita de: josemaria en Diciembre 01, 2015, 01:19:43 PM
Entiendo vuestros motivos, de veras. Y os agradezco la explicación. Sólo reitero que me resulta chocante tanta publicidad. En los dos últimos años habré patrocinado unos 20 proyectos en kickstarter y jamás, jamás, ninguno ha lanzado tanta publicidad de otros sin relación alguna con el suyo como este. Si se trata de comentar la campaña y alabarla (y ha sido una campaña grandiosa, lo hemos dicho todos) también me gusta decir las cosas que no me gustan.

En definitiva: a mi, particularmente, no me agrada la publicidad en un proyecto por el que estoy pagando. La admito en cosas gratuitas. Si me vas a regalar algo, pues vale, me lo pienso. Si realmente es algo que aporta valor al proyecto en el que participo o está intimamente relacionado con él, pues tambien. Pero si no me resulta chocante y, si es excesiva, cansina.

Y, chicos, que en el fondo es sólo una opinión. Que el proyecto sigue convenciéndome. Todo lo mas que decida enviar a spam las actualizaciones y ya me enteraré directamente por este foro de las cosas relacionadas con el que realmente me interesan.

Ea, gracias de nuevo!

José María

Pues es raro porque yo he tenido una experiencia totalmente contraria. Sin ir más lejos Myth en su primer ks tuvo el apoyo de un juego (death monster?) con el pledge de crear un lugarteniente y ellos hicieron lo mismo y se patrocinaron el uno al otro

Cita de: Epmer en Diciembre 01, 2015, 01:45:12 PM
Pues es raro porque yo he tenido una experiencia totalmente contraria. Sin ir más lejos Myth en su primer ks tuvo el apoyo de un juego (death monster?) con el pledge de crear un lugarteniente y ellos hicieron lo mismo y se patrocinaron el uno al otro

Uno. Tu lo has dicho. Uno o dos. Pero, por curiosidad, voy a perder 5 minutos y te hago la lista de los proyectos apoyados desde las news de Pandemium:

- Micaton (no tengo ni idea de lo que es siquiera...)
- escape the nightmare
- Perdition's mouth (en dos ocasiones, aunque digan que van a permitir el uso de los héroes, es un parche absoluto: estéticamente es un horror mezclar miniaturas de uno y otro, creo)
- the letter (en dos ocasiones también)
- Secrets of the lost tomb returns
- GOTY
- Beautiful playing cards
- Song of Horror (vale, de aquí vienen dos cartas)
- Afraid of Everything
- Slaughterville y District-Z (otras tres cartas por aquí)
- Inspiration Dormant (también en dos ocasiones. Una carta de aquí)
- Onus!

Y creo que no se me ha pasado ninguna. En serio, chicos, de verdad habéis estado alguna vez en algún proyecto que publique tanta publicidad? Pero si parecen Tele5 a mitad de emisión de una entrevista a Belén Esteban! 

En realidad esa publi si te puede beneficiar, porque da visibilidad, y eso más dinero, lo que se traduce en más SG gratis para todos.

Yo entiendo que ese es el objetivo de tener tanta publicidad de otros.

Estoy con Fardelejo. Esto es más dinero para desbloquear SG, además del material adicional gratis (cartas en este caso).

A veces las dificultades de una pequeña empresa es hacer visible su proyecto, y esta es una de las maneras de conseguir más mecenas. Puede chocar, o puede agradar, pero hay que reconocer que a Pandemoniun le ha funcionado.

No se, si no hubiesen hecho tanta cross-promotion, y se hubiesen desbloqueado sólo 1 o 2 SG, ¿no hubiese sido peor para los mecenas?

¿Y espaciar un poco más la publicidad? Como mínimo que en cada update no haya más info de otros proyectos que del proyecto apoyado, sería una opción para evitar el efecto 'teletienda', no?

Josemaria, entiendo tu posición y la respecto y no voy a tratar de justificarme o defender la necesidad de esos anuncios, simplemente quiero explicarlos desde el punto de vista del creador (yo también soy usuario de kickstarter, pero ahora además he estado en "el otro lado").
Las publicidades cruzadas son para AYUDARNOS entre proyectos; generalmente hay complicidad entre proyectos similares en tamaño o pretensiones (ha habido una sinergia increíble con gente como George Rubio o la gente de Perdition's mouth o Inspiration dormant, por ejemplo).

Es normal que no se vean cross promotions en proyectos grandes y famosos como Arcadia Quest o Zombicide, pero en proyectos pequeños, yo personalmente los veo constantemente. Sí, hemos hablado de 12 proyectos distintos en los updates, pero es que hemos terminado la campaña con 50 updates. Eso implica que solo un 20% de nuestras updates contienen cross promotions y un 33% de ellas ofrecen contenido extra y otro 45% son producto nacional.
Es cierto que eso molesta a alguna gente, que no quieren recibir noticias constantes de un proyecto, pero a mí, personalmente, cuando alguien no es muy conocido, me gusta saber que mantiene el contacto con la gente que se ha implicado en el proyecto y va contando los avances y novedades. La mayoría de gente lo agradece, pero repito, entiendo que no a todo el mundo le guste.

Puede haber sido un porblema enlazar un par de cross seguidas, pero a la gente que nos mencionó en nuestras últimas 48horas había que devolverles el favor antes de que terminaran sus campañas, así que no había más remedio que hacerlo con cierta urgencia.

En cualquier caso, ahora que la campaña ha terminado, ya no hay necesidad ni utilidad en añadir cross promotions, así que no hay ningún "peligro" de que molesten a quiénes no les gusten. Por supuesto, las cross promotions tienen utilidad durante la campaña, no después.
Y sí, son útiles, para proyectos pequeños son bastante útiles.

Un saludo,
Marc
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No, si al final cogeré fama de ser el abuelo gruñón del foro...