Warhammer Conquest - En busca del coleccionable de SALVAT

Bueno todo es muy relativo,esta claro que GW gana pasta pero sobre todo cuando vende miniaturas de las que ya tienen moldes y han sido diseñadas hace tiempo.No es lo mismo material nuevo que material de hace años...En los juegos no solo vienen miniaturas,hay un trabajo de diseño ,reglas,testeo,narrativa etc.

Yo supongo que de ese 1,50€ el kiosquero ganara algo,pongamosle 0,20€ y Salvat???

Cuando compras cualquier producto estas pagando muchisimo mas de lo que cuesta y eso lo sabemos todos,incluso periprocto que se compró el peor juego de GW solo porque venian un monton de miniaturas del culto Genestealer...

Estas en un error.
El peor juego que han hecho nunca es el execution, que solo compré las minis de asesinos y el hechicero caotico a los chinos. Bien contento y sin apenas diferencia de los de la caja de GW, por 17€, me parece.

Por si a alguien le interesa, os comento un poco lo que sé de costes de producción y demás:

De ese 1,5€ que cuesta el primer fascículo, 0,26€ van para impuestos.

Del 1,24€ restante, la mitad se lo reparten entre el kiosko (que se llevaría entre un 25-30%, es decir 0,31-0,37€) y la distribuidora (los que se encargan de transportar el producto desde el almacén de la editorial hasta todos los kioskos... no sé con qué distribuidora trabajará Salvat).

Eso deja 0,62€ a repartir entre la editorial (Salvat), los que tienen los derechos (GamesWorkshop) y los costes de producción del producto, aparte de pagar al maquetador que te haya diseñado el folleto que viene en cada fascículo (o al traductor si es que han cogido los mismos folletos que salieron en inglés) y demás gastos.

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COSTES DE PRODUCCIÓN:
Como ya han comentado, cuesta muchísimo diseñar y hacer un molde de acero para una matriz de las de GamesWorkshop. En su momento leí que solo el molde costaba unos 40.000€, con lo que sumando diseño (que es muy complejo), diversos testeos y demás me creo que pueda costar hasta 70.000€.

Una vez hecho el molde, cada matriz puedes hacerla por entre 0,2 y 0,5€ dependiendo de su tamaño (hay que tener en cuenta que en una sola matriz pueden caber cinco miniaturas o más), que es lo que te cuesta el plástico en sí + los costes de tener el molde funcionando (electricidad, operario que lo maneje...).

Aún suponiendo que como el molde es pequeño solo les cueste 0,2€ las tres miniaturas, habría que ver cuántas de esas matrices se han impreso: si han sacado 700.000 matrices para todo el mundo, eso significaría sumar otros 0,1€ al coste de cada matriz (70.000€ que cuesta el molde / 700.000 matrices que haces con él = 0,1€), por lo que el coste total serían 0,3€ por matriz.

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Es decir, de esos 0,62€ ya se lleva 0,3€ solo las tres miniaturas, y todavía hay que sumar lo que cuestan las pinturas y el bote en el que van las pinturas, el coste de imprimir el folleto y pagar al que lo maqueta/traduce, la parte que se lleva Salvat (que desde luego no lo va a hacer gratis)...

En resumen: estoy casi seguro de que GAMESWORKSHOP PIERDE DINERO CON EL PRIMER FASCÍCULO. Y además bastante, seguramente cargue con buena parte de los costes de producción de las minis y demás.

Otra cosa son ya los fascículos 3 en adelante, que al costar 7,99€ pues ya sí que hay dinero para todos.

Si un molde para una matriz (5 minis) cuesta 70.000 euros, como es posible que juegos de mesa com DLMM haga un KS de 150k y no se arruine?.
Algo falla aquí.
Ningun ks no millonario podría sacar miniaturas, pues.

Porque GW fabrica en plástico HIPS que no tiene nada que ver (ni en costes ni en calidad) a la fabricación de miniaturas en PVC como las que realiza Ludofact

Si un molde para una matriz (5 minis) cuesta 70.000 euros, como es posible que juegos de mesa com DLMM haga un KS de 150k y no se arruine?.
Algo falla aquí.
Ningun ks no millonario podría sacar miniaturas, pues.

Los autores siempre se quejan de lo caros que son los moldes, ellos usan moldes "low cost", y ya dicen que salen por 10k€ cada uno. Además GW juega en otro nivel de calidad, compáralo con la calidad de DLMM y verás por qué cuesta tanto. En esos 70k están incluídos ya los costes de diseño, que en el caso de DLMM los asume uno de los hermanos que es el escultor y que se ha pegado sus buenas horas.

Y luego está el tema del plástico, como dice @Cannonball.

El tipo de plástico marca mucho el coste de los moldes porque marca el material del que estarán hechos y la maquinaria a usar.

Las miniaturas de PVC usan moldes de un metal relativamente barato y blando (el hueco de las minis debe ser esculpidas en negativo), creo que alumínio pero no estoy seguro.

En cambio las miniaturas de GW, Kingdom Death, Wyrd, etc... se hacen en HIPS, que requieren de moldes de acero. Mucho, pero que mucho más caros. Aparte de otras características que marcan, y mucho, el tema de la fabricación.

Ya te han respondido, pero para extenderme un poco más diré que dependiendo el material del que vayas a hacer las miniaturas el molde tiene que ser capaz de aguantar mucha más presión/calor. Y hacer un molde de un material tan resistente obviamente es mucho más laborioso y caro.

Por ejemplo para hacer miniaturas de resina basta con unos moldes que creo que son de silicona o de un material barato similar, por lo que te salen extremadamente económicos. Eso sí, a los "pocos" usos (para lo que es un juego comercial) se acaban desgastando/rompiendo y tienes que hacer nuevos moldes, y además la resina cuesta mucho más que el plástico (por lo que tienes que pagar más por cada miniatura, te puede salir a 0,5€ o más cada mini, depende del tamaño).

Un ejemplo de esto sería ForgeWorld: al hacer pocas copias de sus minis les sale mucho mejor la resina, y cuando el molde acaba por desgastarse pues la mayoría de las veces no les sale rentable hacer otro y simplemente retiran la miniatura de la venta (sí, todas las minis de forgeworld que ya no se venden suele ser porque su molde ya está inservible).

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En cuanto a plásticos, los moldes más baratos son los que se usan para miniaturas de PVC, que es un plástico bastante blando y el que usa el 99% de los juegos de mesa (precisamente porque sale muchísimo más barato).

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Plásticos como el que usa GamesWorkshop solo se lo puede permitir una compañía que venda miles y miles de copias de cada uno de sus productos... de hecho, si te fijas en otros wargames de éxito muchos prefieren otros materiales más baratos, como la resina o el metal (por ejemplo las de Infinity son de metal).

Ten en cuenta que si por ejemplo haces un molde de 70.000€ y luego solo imprimes 10.000 matrices, te está saliendo a 7€ (+0,2€ del coste del plástico) cada matriz, lo que es completamente inviable. Solo te merece la pena si imprimes 100.000 matrices o más, ¿y que otra compañía puede vender tantas copias de un solo producto?


Obviamente no digo que GamesWorkshop tenga precios "justos", está claro que los infla para sacarse más pasta... pero no tanto como parece. Igual podría vender a la mitad de precio, o incluso menos... pero desde luego no podría vender a una décima parte del precio actual (no sin bajar la calidad de los materiales/el nivel de detalle).

No veáis lo que estoy aprendiendo en este hilo. Gracias por todos los detalles que dais de producciones, materiales y costes.

Y eso sin contar que puede que vendan cientos de miles de algunas miniaturas... pero de otras, seguro que no, y al final tratar de mantener un línea de productos supone hacer encaje de bolillos y asumir que las pérdidas de algunos productos se van a comer los beneficios de otros.

Por eso en algunos juegos de especialista de GW repite miniaturas que ya tienen en su catálogo o cuando sacan una escenografía por ejemplo en juego de caja después la venden suelta hasta la saciedad,véase armaggedon por ejemplo.


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"...Otra cosa son ya los fascículos 3 en adelante, que al costar 7,99€ pues ya sí que hay dinero para todos."

Los fascículos 3 en adelante tienen un coste de 9,99€.

Un saludo.

Los fascículos 3 en adelante tienen un coste de 9,99€.

Un saludo.

Así es,de hecho si seguimos todos los numero como el 3 y el 4 son cajas valoradas en 12€ + 3,30€ pvp es decir sin los descuentos que hace tiendas online por ejemplo.Aun con un 15% que es el máximo que te hace las tiendas online te sale algo más barato pero lógicamente no como en los primeros números.


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Compañeros! Que de verdad GW gana dinero con el primer fasciculo, que no me lo estoy inventando!
GW antes fabricaba con Renedra, que si voy yo a pedirles presupuesto me cascan 20k€ por molde para matriz pequeña de plastico abs (como la de estas minis) y 0,20€ por cada copia. En china me cobran 10k€ para esa misma matriz para plastico abs (y bastante menos para una para pvc). GW hace muchos años que invirtió pasta para comprar sus propias maquinas, de ahí el salto de calidad en su plastico a partir de la epoca de El Señor de los Anillos. Intentaron sacar Finecast para amortizarlas...pero no les salió bien (como era de esperar, pero esa otra historia). Lo que quiero decir es que a mi ese molde me cuesta 20k pero a GW le cuesta 0€ porque la inversión ya esta hecha y amortizada, es un activo de su empresa. De acuerdo, hay muchos gastos fijos, sueldos y demás y nunca es 0...pero ponle 5k siendo muy generosos, que el coste total se divide entre todos los servicios. El coste de produccion de esa matriz no les vale 0,20€ sino mucho menos, de hecho no se puede poner precio a una sola matriz porque es tan bajo que tendriamos que poner precio a conjuntos de 100 o 1000 copias. Soy generoso y digo que les vale 0,1€ la matriz (tirando alto). Todo lo demas es papel y plastico, que es igual o más barato. Lo más caro (con mucha diferencia) es el transporte (como siempre), pero ahí entran los acuerdos con Salvat y las distribuidoras.
Ya os digo que no pierden dinero con la primera entrega. Ganan poco, es verdad, pero ganan. De hecho, todos los primeros fasciculos de todas las colecciones ganan dinero (no solo ésta), para que veais a qué se reduce el mundo en economias de escala. Las empresas no hacen nada para perder dinero y menos GW

Compañeros! Que de verdad GW gana dinero con el primer fasciculo, que no me lo estoy inventando!
GW antes fabricaba con Renedra, que si voy yo a pedirles presupuesto me cascan 20k€ por molde para matriz pequeña de plastico abs (como la de estas minis) y 0,20€ por cada copia. En china me cobran 10k€ para esa misma matriz para plastico abs (y bastante menos para una para pvc). GW hace muchos años que invirtió pasta para comprar sus propias maquinas, de ahí el salto de calidad en su plastico a partir de la epoca de El Señor de los Anillos. Intentaron sacar Finecast para amortizarlas...pero no les salió bien (como era de esperar, pero esa otra historia). Lo que quiero decir es que a mi ese molde me cuesta 20k pero a GW le cuesta 0€ porque la inversión ya esta hecha y amortizada, es un activo de su empresa. De acuerdo, hay muchos gastos fijos, sueldos y demás y nunca es 0...pero ponle 5k siendo muy generosos, que el coste total se divide entre todos los servicios. El coste de produccion de esa matriz no les vale 0,20€ sino mucho menos, de hecho no se puede poner precio a una sola matriz porque es tan bajo que tendriamos que poner precio a conjuntos de 100 o 1000 copias. Soy generoso y digo que les vale 0,1€ la matriz (tirando alto). Todo lo demas es papel y plastico, que es igual o más barato. Lo más caro (con mucha diferencia) es el transporte (como siempre), pero ahí entran los acuerdos con Salvat y las distribuidoras.
Ya os digo que no pierden dinero con la primera entrega. Ganan poco, es verdad, pero ganan. De hecho, todos los primeros fasciculos de todas las colecciones ganan dinero (no solo ésta), para que veais a qué se reduce el mundo en economias de escala. Las empresas no hacen nada para perder dinero y menos GW

Como lea esto el comprador habitual de GW, le estalla el cerebro

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Compañeros! Que de verdad GW gana dinero con el primer fasciculo, que no me lo estoy inventando!
GW antes fabricaba con Renedra, que si voy yo a pedirles presupuesto me cascan 20k€ por molde para matriz pequeña de plastico abs (como la de estas minis) y 0,20€ por cada copia. En china me cobran 10k€ para esa misma matriz para plastico abs (y bastante menos para una para pvc). GW hace muchos años que invirtió pasta para comprar sus propias maquinas, de ahí el salto de calidad en su plastico a partir de la epoca de El Señor de los Anillos. Intentaron sacar Finecast para amortizarlas...pero no les salió bien (como era de esperar, pero esa otra historia). Lo que quiero decir es que a mi ese molde me cuesta 20k pero a GW le cuesta 0€ porque la inversión ya esta hecha y amortizada, es un activo de su empresa. De acuerdo, hay muchos gastos fijos, sueldos y demás y nunca es 0...pero ponle 5k siendo muy generosos, que el coste total se divide entre todos los servicios. El coste de produccion de esa matriz no les vale 0,20€ sino mucho menos, de hecho no se puede poner precio a una sola matriz porque es tan bajo que tendriamos que poner precio a conjuntos de 100 o 1000 copias. Soy generoso y digo que les vale 0,1€ la matriz (tirando alto). Todo lo demas es papel y plastico, que es igual o más barato. Lo más caro (con mucha diferencia) es el transporte (como siempre), pero ahí entran los acuerdos con Salvat y las distribuidoras.
Ya os digo que no pierden dinero con la primera entrega. Ganan poco, es verdad, pero ganan. De hecho, todos los primeros fasciculos de todas las colecciones ganan dinero (no solo ésta), para que veais a qué se reduce el mundo en economias de escala. Las empresas no hacen nada para perder dinero y menos GW

Hombre eso aunque técnicamente sea así hay que tener en cuenta también el coste de diseño y molde. Es como decir que la pelicula Los Vengadores: Infinity War ya está hecha y que el coste de un blue ray es 2 euros y ganan dinero porque ya la hicieron.