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Kickstarter - Kingdom Death: Monster 1.5

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Desconectado Nixitro

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« Respuesta #1980 en: Diciembre 07, 2016, 04:23:08 pm »
El Golden Smoke ese, no es un final alternativo? Es decir, tan necesario se hace una historia alternativa?

Por otro lado, el Screaming God tambien alteraba la historia dandote 5 años mas, es decir, algun cambio tiene que meter.

Y, para rematar, en el Black Friday pille el God Lion, esto es una Nemesis, no?

El Gold Smoke no es un final alternativo, sino que continua un poco con la campaña (va despues del Watcher). Screaming God alarga la campaña 5 años, pero digamos que es una segunda oportunidad para prepararte ante el Gold Smoke xD.
 

Desconectado KD.

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« Respuesta #1981 en: Diciembre 07, 2016, 04:35:59 pm »
Y, para rematar, en el Black Friday pille el God Lion, esto es una Nemesis, no?
No, es una presa (Quarry). Aquí tienes mucha información con pocos spoilers (y los pocos spoilers que hay son porque es una información mínima que se debe conocer para saber si la expansión te interesa o no): https://boardgamegeek.com/thread/1683147/new-kdm-everything-you-need-know-backing/page/1
 

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« Respuesta #1982 en: Diciembre 07, 2016, 04:43:34 pm »
No me he leído todos los comentarios de las últimas páginas, pero veo que muchos pensáis que está de coña con eso de perder pasta. Yo personalmente creo que no se está mofando de nadie, hay mucha gente que no está teniendo en cuenta gastos que hay que pagar y que pueden hacer que pierda dinero. Voy a desglosar una lista de todo lo que se me ocurre que necesita dinero, y veréis como no son tan pocas cosas:
- Para empezar, KS se lleva una comisión del 5% limpia, y entre un 3 y un 5% por procesar los pagos. Estamos hablando de que lleva +7 millones (hay que tener en cuenta que hay tropecientas personas con cuentas múltiples, algunas metidas en pledges de cantidades altas que apuesto a que al final de campaña se caerán), que es una sablada de dinero lo que se lleva KS "by the face".
- Lo segundo, es que estamos hablando de +14k backers (que como  he comentado antes, apuesto a que unos 200-300 por lo menos son cuentas dobles). Decís que a más unidades hay que producir, más barato sale. Esto no es completamente cierto, tened en cuenta que no es lo mismo gestionar en almacen 100 unidades que 1000, lo segundo requiere de un almacén más grande, más personal de gestión y más dinero en mantenimiento de inventario, por lo que aunque le salga más barato producirlo, la gestión sale más cara, no todo son ventajas.
- Es cierto que tiene todo el arte, moldes, etc del core y las expansiones/pinups que existen, y eso es un ahorro importante. PERO hay que tener en cuenta que del nuevo material tiene, si acaso, los moldes de algunos de los monstruos nuevos. Faltan los artworks de las cartas de cada expansión, las miniaturas de armaduras o bichos pequeños que se incluyen en cada expansión, todo el artwork del manual, gente que revise que los textos no tienen faltas ortográficas, los moldes de las pinups, el artwork de algunas pinups, todo el material del Gambler's Chest y más cosas que me puedo poner a describir y no acabar.
- Hay que pensar que de este dinero tiene que pagar un sueldo a sus empleados para los próximos 3-4 años, tanto a los que le ayudan a desarrollar las reglas, como los que gestionan el inventario, su propio salario para subsistir, y necesita un margen de beneficios para poder mantener la empresa (tasas, impuestos, etc). Os recuerdo que este dinero está a vista de 3-4 años, que luego seguramente intentará sacar algo de dinero de las ventas que pueda hacer durante ese tiempo una vez tenga de nuevo stock, pero eso no quita o invalida lo anterior.
- Por otra parte, no le renta tener demasiadas pledges de 1666$, porque cada pledge de esa significa que tiene que dar a una persona todo el material nuevo, del cual tiene producido una mínima parte, por lo que sus beneficios ahí son mucho menores. Con el core y las expansiones antiguas seguro que no pone pegas, cuantos más mejor, porque ahí si que se lleva más beneficio que puede invertir en mantener la empresa, pagar sueldos y la propia gestión de inventario.
- Finalmente, este hombre no se corta un pelo a la hora de invertir dinero en mejorar cada aspecto del juego, por lo que a mejor calidad de materiales, más caro es todo. Y ya del artwork ni hablamos, si es de las personas que necesitan que la ilustración sea perfecta, eso requiere muchos cambios y detalles retocados en cada ilustración, y un artista que tenga tanta paciencia y además dibuje en condiciones es UNA PASTA. En serio, mucha, cada ilustración se te puede ir a 2000 o 3000$ sin despeinarse, y este juego no escatima en ilustraciones, no hay más que mirar el manual, que está lleno de dibujos por todos lados (más de la mitad del manual básico son ilustraciones, y las páginas que tienen reglas, muchas de ellas también tienen ilustraciones, así que imaginaos). Además, Poots no es de los que se quedan conforme fácilmente, por lo que el tiempo de desarrollo de cada expansión se puede alargar considerablemente si las mecánicas no funcionan como él quiere, y a más tiempo tarde en desarrollarlas, más beneficios que se come, es así de simple.

En fin, que yo no veo tanto beneficio como comentáis. Beneficio se lleva, es evidente, pero él y cualquier otra empresa. La diferencia aquí es que el beneficio de este hombre, gran parte lo invierte en pulir su producto, y a más beneficio saque, más va a invertir en mejorarlo. Así que yo creo que no está exagerando mucho, si ha hecho cálculos y no le cuadra, es porque tiene todavía mucho material nuevo que enseñar y quiere asegurar un mínimo de beneficios para poder mantener todo estos próximos 3-4 años y otro margen para asegurar la calidad de sus productos. Esta es mi humilde opinión, por supuesto no tengo por qué llevar razón, pero tampoco lo veo todo tan de color de rosa como comentáis algunos, la verdad.

[member=2785]KD.[/member] , sus números no los sabe ni él jajajaa.

Pero te diré que conozco una persona en el mundillo que me ha dicho que de donde se saca pasta de verdad es de las expansiones de los juegos (no hablamos de KDM sino de juegos de mesa "normales") y que lo habitual es sacar ahí unos márgenes del 30-40%.

Con todo lo que supone este proyecto, coincido contigo en que seguramente no estará metiéndose 4 millones en la talega, pero joder, que tiene 500 pavos de media por persona, el core  y sobre la mitad de las expansiones (las doce viejas, asumiendo que saque otro tanto de nuevas) ya desarrolladas y los moldes que son muy caros, hechos. Que va a seguir vendiendo en la tienda tras el KS como hasta ahora o más, y que por mucho que queramos, el coste de desarrollar y producir los moldes para las matrices y las cartas que falten (que es lo que al final es una expansión) a lo mejor te come el precio de las 500, 1000, 2000, 3000? primeras copias, pero es que este tío va a colocarle un dragón amortizado (gracias a los que palmamos 150 hace meses) a mucha más gente, a 75 pavos por barba por lo menos, y se lo quitarán de la tienda en cuanto saque más a 150 tras el KS. Y así con todo lo demás.  No sé cuánto puede costar desarrollar una expansión nueva, pero es que aunque sean 100K dólares, eso lo saca con las dos o tres mil primeras que venda, y creo que de los 14000 backers raro será que al menos la mitad no se la pillen (de hecho 3000 ya las tienen pagadas en sus pledges de 777+, así que todas las que coloque por fuera son beneficio).

Y que KS se lleva una talegada lo sabía antes de empezar (¿se podrá negociar el fee con ellos?)y a pesar de eso optó por una campaña nueva que le va a meter muchísima más pasta que si se monta una preventa en su tienda, porque esto le está dando para hacer un ruido de narices y con ello una visibilidad que difícilmente tendría en ningún otro sitio, así que lo tomamos como los costes publicitarios de su campaña.

Y que los pledges de 1666 sean los menos rentables para él, está claro. Lo que me anima a pensar que verdaderamente tiene pensado inflarse de sacar contenido nuevo, porque si no de qué se va a preocupar.

Lo que no me parece serio es que los saque y luego los quite (me siento raro criticando a Poots jajaja). Puede que hubiera gente interesada que estuviera siguiendo la campaña y esperando a decidirse o no a entrar o a cambiar de pledge en tanto no se agotaran, y de  golpe te cambian las reglas del juego sobre la marcha y te quedas fuera cuando ayer quedaban 400?. Eso no me parece profesional, la verdad, como tampoco da buena impresión que este hombre no tenga sus deberes financieros hechos a estas alturas y después de todo lo que ha pasado desde 2012.

No sé a cuanta gente le molaría tener los "problemas financieros" que tiene Poots ahora mismo, sabiendo que raro será que no se lleve 10M de dólares (tras KS) de ésta. Y asumiendo un coste de fabricación/desarrollo/gestión por persona de 300 dólares (y creo que  en China con 300 pavos te da para un par de cosas más que aquí), todavía puede imprimir 20K copias y sobrarle unos cuantos millones para imprevistos.

Y lo de mantener el negocio post KS, yo te diría que la tienda le debe de dar bastante pasta y si no, pues se marca unas rebajitas como hasta ahora y agota todo el género del bueno.

En fin, que me encanta especular (siendo consciente de que esto es exactamente eso, especulación).






 

Desconectado Manfredini

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« Respuesta #1983 en: Diciembre 07, 2016, 04:59:13 pm »
Es tan facil como mirar cuanto cuesta un manual extra... o es que las hojas son de árboles milenarios del kilimanjaro...

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Desconectado Nixitro

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« Respuesta #1984 en: Diciembre 07, 2016, 05:01:28 pm »
Es tan facil como mirar cuanto cuesta un manual extra... o es que las hojas son de árboles milenarios del kilimanjaro...

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tapa dura, mas de 200 páginas a todo color.... miramos otro libro (uno de rol, mismo) y tienes los 40€ por blanco y negro, tapa blanda. No sé yo xD

Edito: Lo mismo tapa blanda no (ahí me parece que me he pasado XD). Pero he metido un manual de tapa dura... D&D 5, que es de lo último que conozco y.... https://www.amazon.es/Dungeons-Dragons-Players-Handbook-Rulebooks/dp/0786965606
47 pavazos xD
« Última modificación: Diciembre 07, 2016, 05:04:36 pm por Nixitro »
 

Desconectado Manchi

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« Respuesta #1985 en: Diciembre 07, 2016, 05:01:58 pm »
Es tan facil como mirar cuanto cuesta un manual extra... o es que las hojas son de árboles milenarios del kilimanjaro...

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¿Cuanto cuesta de media un manual de rol en tapa de dura de 250 páginas? Pregunto desde la ignorancia que hace años que no juego a rol.
Novia cornuda y algo plasta (incluso fea) número 7 de Dionisio

¿Mythic? NCUP, hoygan.

Yo lo que pasa es que soy un populista, que ahora se lleva mucho, un pagafantas, un planchabragas y un demagogo.

¡Quiero que me informen bien! ¡Pero que también me sorprendan! ¡Pero que no se retrasen!

Tú lo que quieres es un huevo kinder.
 

Desconectado Manfredini

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« Respuesta #1986 en: Diciembre 07, 2016, 05:07:09 pm »
Me compre el de pathfinder casi 600 paginas x 47 €, y ojo que ese precio es ks luego 60$

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« Respuesta #1987 en: Diciembre 07, 2016, 05:14:25 pm »
Me compre el de pathfinder casi 600 paginas x 47 €, y ojo que ese precio es ks luego 60$

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Coño, pues eso es un "chollo" xD.

Yo de lo último que pillé: https://www.kickstarter.com/projects/256321878/la-sombra-del-rey-demonio/

La sombra del rey demonio, A4, 270 páginas, 40€ en KS, en tiendas será mas caro, evidentemente XD.
 

Desconectado Manfredini

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« Respuesta #1988 en: Diciembre 07, 2016, 05:19:07 pm »
La historia esta en que este el 90% del trabajo ya está hecho, no hay que pagar a nuevos ilustradores ni hay que testear nada, ese trabajo ya hecho

Pd: Me ha flipado el juego de rol que has puesto como ejemplo de ks... no lo conocia...

Pd2: los 60$ me refiero al manual extra de kdm...
« Última modificación: Diciembre 07, 2016, 05:23:54 pm por Manfredini »
 

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« Respuesta #1989 en: Diciembre 07, 2016, 06:40:12 pm »
Jeje, se me ha ocurrido exponer en el KS que me parece muy poco profesional que saque 666 pledges de 1666 y de un día para otro deje sólo 300 a cuenta de que no le salen los números. También he dicho que me preocupa porque denota una cierta improvisación y ya deberían haber aprendido algo con el primer KS y milagrosamente la gente no me está machacando. De hecho me dan bastante la razón, aunque por supuesto disculpan a Poots por mil razones variopintas incluido el clásico "mejor hacer eso que hundir la campaña". Me encantaría contestarles como No Me Pises Que Llevo Chanclas, pero es intraducible: "Manoleteeeeee, si no sabe toreá pa que te meteeeee". Vamos, que mejor haga los números primero y luego ofrezca lo que sea en vez de actuar compulsivamente para luego echarse para atrás. Si yo me hubiera estado pensando meter 1666 tranquilamente porque veo que quedan 400 y de golpe me lo quitan, me jodería bastante, la verdad. Al final fomenta que la gente entre para pillar sitio, quiera de verdad quedarse o no.

Él sabrá.

Por cierto, el juego es la leche jajajajaaj

 

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« Respuesta #1990 en: Diciembre 07, 2016, 06:42:22 pm »
Ha dicho que volverá a abrir pledges de ese estilo al final de la campaña cuando tenga los números claros. Para mí, es un movimiento de marketing; lleva muchos días con esos pledges abiertos y sin llenarlos y eso hace que la sensación de urgencia en cogerlso disminuya; en cuanto ha puesto 300 han volado los últimos y verás como vuelan cuando los vuelva a abrir. Yo habría hecho lo mismo, la verdad.
 

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« Respuesta #1991 en: Diciembre 07, 2016, 06:51:16 pm »
Ha dicho que volverá a abrir pledges de ese estilo al final de la campaña cuando tenga los números claros. Para mí, es un movimiento de marketing; lleva muchos días con esos pledges abiertos y sin llenarlos y eso hace que la sensación de urgencia en cogerlso disminuya; en cuanto ha puesto 300 han volado los últimos y verás como vuelan cuando los vuelva a abrir. Yo habría hecho lo mismo, la verdad.

Vale, pero convendrás conmigo que retirarlos aduciendo razones de viabilidad económica es un poco inquietante o una excusa para justificar que los quita por lo que tú dices, ¿no? Es que se vende muy mal eso de "primero los suelto y luego me lo pienso y quito la mitad". Ya verás como los que saque luego serán más caros...tipo 1777 aunque no le hagan la gracia satánicofestiva esa que tanto le gusta.





 

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« Respuesta #1992 en: Diciembre 07, 2016, 07:10:43 pm »
Vale, pero convendrás conmigo que retirarlos aduciendo razones de viabilidad económica es un poco inquietante o una excusa para justificar que los quita por lo que tú dices, ¿no? Es que se vende muy mal eso de "primero los suelto y luego me lo pienso y quito la mitad". Ya verás como los que saque luego serán más caros...tipo 1777 aunque no le hagan la gracia satánicofestiva esa que tanto le gusta.
pues 2.666 y todo arreglado!
 

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« Respuesta #1993 en: Diciembre 07, 2016, 07:14:15 pm »
Vale, pero convendrás conmigo que retirarlos aduciendo razones de viabilidad económica es un poco inquietante o una excusa para justificar que los quita por lo que tú dices, ¿no? Es que se vende muy mal eso de "primero los suelto y luego me lo pienso y quito la mitad". Ya verás como los que saque luego serán más caros...tipo 1777 aunque no le hagan la gracia satánicofestiva esa que tanto le gusta.

Estoy de acuerdo, hubiera sido más prudente decir "los quito por mis huevos toreros" o "se acabó el tiempo", sin dar más explicaciones, y así no dejaría esa sensación de que se la está jugando en los números; al final son 1800 de 14000, no es un porcentaje bajo como para liarla, así que sí, tanto si es verdad como si no, no deberiá haberlo contado así
 

Desconectado JokerLAn

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« Respuesta #1994 en: Diciembre 07, 2016, 07:58:31 pm »

Pues yo creo que es muy buen golpe de efecto, es la mejor opción para que 300 Pledge libres volaran en  cuestión de minutos. Aduces viabilidad al proyecto, lloriqueas sobre que no ganas un duro (mentira) y se hace la víctima reduciendo el contenido así por la cara. Todo el mundo se preocupa, empieza a especular, quiere que salga el proyecto, y Poots viendo subir el KS así:

Spoiler: mostrar


El muy hijo de la gran ...  :-X

Si por contra, va con su para de narices por que yo lo valgo y lo baja así por olé sus webs, se lo meriendan y empiezan las protestas. Así ha protestado alguien? No verdad, y se han consumido en minutos lo que en 5 días no había colocado. Luego dice que nos hará el "favor" de cuando haga números volver a abrir o poner más de los caros, amos anda, que con un 1000000$ tiene para pagar un sueldo el doble que el mío todo un año a 30 tíos a su servicio (que no sé cuanta peña tendrá contratada) Yo coincido con la peña que ha hecho números de los costes, y aún le queda campaña.