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Kickstarter - Kingdom Death: Monster 1.5

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« Respuesta #6825 en: Octubre 29, 2017, 07:18:23 pm »
Me encantan tus tocho posts [member=2406]Artschool[/member], de hecho me alegra haberlo provocado xD

He visto poco (e intento no spoilearme demasiado) de las cartas y eventos del juego, cuando iba a echar un cable con la traducción hace unos meses, pero decir que KDM es repetitivo, para mi hace denotar que:
o bien no ha jugado más de dos partidas y por lo que sea se aburrió ...
o bien confunde el hilo conductor de una historia con la experiencia del camino y tus acompañantes...

Me gusta que el juego polarice tanto, eso es que no está pensado para que "guste a todos", ese gran mal que asola todo lo que toca.

Ten por seguro que en unas semanas tienes mi opinión y la de mi variopinto grupo :D

Gracias hombre, es que me mola enrollarme  ;D

Coincido con tus apreciaciones sobre las opiniones acerca de lo repetitivo o lo que se busca en un juego de este tipo. Lo que mola es el viaje, lo que te pasa, los momentos de bajón y de subidón. Si luego acabas de pasto para nosequé bicho, lo importante es haberlo disfrutado.

Me encantará conocer vuestras opiniones (y cómo evolucionan) sean del tipo que sean, cuando probéis el juego. Estaría bien leer vuestras primeras impresiones y luego una opinión más fundada una vez le hayáis dado un poco de recorrido al juego. Como dice [member=2370]Soybris[/member], yo creo que hay que llegar por lo menos a la mitad de una campaña (10 añitos o un poco más) para empezar a valorar lo que da de sí la cosa de verdad.

Y desde luego, si el juego es "mediocre" como han dicho algunos, la bgg está plagada de fanboys como yo. El 95% de los que están opinando están encantados. Bienvenida sea la mediocridad.







 

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« Respuesta #6826 en: Octubre 29, 2017, 08:22:36 pm »

Hombre, pues algo de fanboyismo puede haber. No puede ser que les llegue ayer, y ya estén votando con un 8-9, que no dudo de que les haya gustado, pero mis juegos nunca los voto hasta después de 20 partidas o más, y si llegan a dichas partidas es por que el juego es Bueno y me gusta.  O como decían más arriba, tampoco se puede criticar algo y decir que no mola, habiendo jugado apenas 2-3 partidas, con eso puedes dar una apreciación personal, de que por cualquier motivo no te guste, pero no una Valoración contrastada de nada, pero ni de éste, ni de cualquier Eurogame o incluso Filler.

Otra cosa son los gustos y/o manías personales, como a mí, que un juego de Subastas o que en ella predominen o sean determinantes, pues NO me gustan, por bueno que sea el juego, como el RA, que es una Subasta continuada, para mí es un Truñaco, pero así en mayúsculas, y a otros pues les gusta. Lo mismo para los Colaborativos, no son mi tipo, y por mucho que el Pandemic digan que está bien, para para mí es una xufa aburrida, me da igual una que mil partidas, sin embargo pues hay peña que les gusta esa clase de juegos, o juegan una partida y ale les cascan un 9-10 sin saber que si es un Legacy, no es rejugable.  ;D ;D
 

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« Respuesta #6827 en: Octubre 29, 2017, 08:43:49 pm »
 A mi la lista BGG siempre me ha parecido un ñordo, todo muy euro y comercial.
Las mejores cosas se pervierten por los grandes abusos que de ellas se hacen y por su aplicación vil. Paradise Lost.
 

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« Respuesta #6828 en: Octubre 29, 2017, 09:25:20 pm »
Hombre, pues algo de fanboyismo puede haber. No puede ser que les llegue ayer, y ya estén votando con un 8-9, que no dudo de que les haya gustado, pero mis juegos nunca los voto hasta después de 20 partidas o más, y si llegan a dichas partidas es por que el juego es Bueno y me gusta.  O como decían más arriba, tampoco se puede criticar algo y decir que no mola, habiendo jugado apenas 2-3 partidas, con eso puedes dar una apreciación personal, de que por cualquier motivo no te guste, pero no una Valoración contrastada de nada, pero ni de éste, ni de cualquier Eurogame o incluso Filler.

Otra cosa son los gustos y/o manías personales, como a mí, que un juego de Subastas o que en ella predominen o sean determinantes, pues NO me gustan, por bueno que sea el juego, como el RA, que es una Subasta continuada, para mí es un Truñaco, pero así en mayúsculas, y a otros pues les gusta. Lo mismo para los Colaborativos, no son mi tipo, y por mucho que el Pandemic digan que está bien, para para mí es una xufa aburrida, me da igual una que mil partidas, sin embargo pues hay peña que les gusta esa clase de juegos, o juegan una partida y ale les cascan un 9-10 sin saber que si es un Legacy, no es rejugable.  ;D ;D

Eso está claro, el ranking bgg es lo que es, pero te da una información muy valiosa: la primera impresión de KDM suele ser muy buena y muy poca gente revisa su nota con el paso del tiempo. Y para hacerse "fanboy" supongo que hay que darle más recorrido al juego ¿no? como mucho, la gente que vota rápido será entusiasta hypeado, jeje.

Ten además en cuenta que es la bgg (=hay que saber que existe, registrarse es coñazo y el perfil de usuario no es muy de filler), y que a KDM no juega casi nadie que no sea muyyyyyy jugón, por todo lo que supone entrar en este juego. No conozco a nadie que lo haya jugado que no tenga el culo pelao de darle a juegos de mesa (de hecho te diría que yo soy el más noob), por lo que quizá los votos estén algo más cualificados que una votación abierta al público para un juego mucho más ligero. Pero es que además lo gracioso es que la experiencia va a mejor conforme avanzas en el juego, así que los del 10 se van a quedar cortos  ;D
 
P.S. Si no te gustan los colaborativos, ¿qué haces en KD:M -que no puede ser más coop-? ¿Vas a controlar a los bichos para darles cera a los jugadores en plan 1 vs todos? Supongo que le darás solo...

A mi la lista BGG siempre me ha parecido un ñordo, todo muy euro y comercial.

Bueno, sobre eso podríamos hablar largo y tendido, pero está claro que el perfil de juego top es más euro que otra cosa (aunque la cosa está cambiando). Por eso tiene mucho mérito que juegos como KDM se den a conocer. Y fue gracias a esa lista por lo que descubrí KDM, así que no te metas con ella  :D

A ver, como todos los rankings es muy discutible. Pero lo que no lo es es que estar en el top es una ventana cojonuda para que te vean miles de personas, porque la bgg es hoy por hoy el sitio más importante de juegos de mesa a nivel mundial. Y como cuanta más comunidad KDM se forme más vida tendrá el juego (no hay más que ver la cantidad de aportaciones utilísimas que hay hasta la fecha que mejoran el juego), todo lo que sea que los fans crezcamos es bienvenido.

Lo bueno es que en unos días salís de dudas...


 

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« Respuesta #6829 en: Octubre 29, 2017, 09:36:42 pm »
...
 
P.S. Si no te gustan los colaborativos, ¿qué haces en KD:M -que no puede ser más coop-? ¿Vas a controlar a los bichos para darles cera a los jugadores en plan 1 vs todos? Supongo que le darás solo...

Lo sé, eso mismo me pregunto yo... Qué hago aquí con un all-in del KD:M?? [member=2406]Artschool[/member] fijo que tienes parte de culpa (y un montón de pedrolos con pastas que te tengo aquí guardaditos, reserva casi ya  :P) Nooo... Yo distingo entre Colaborativos y Cooperativos, que aunque puedan parecer los mismo, tienen pequeñas y sutiles diferencias, un Colaborativo, pues lo dicho el Pandemia, que todos tienen que hacer lo mismo, hay lo que se llama Efecto Líder, pocas opciones y al final es algo mecánico y aburrido, sobretodo si hay 'líder' que va diciendo que hacer, una xusta vamos. Los Coop. son más rollo los de CMoN en plan Black Plague y similar que son algo más tolerables y te lo pasas bien, y el KD:M me da la sensación que como mínimo será un BP y no un Pandemia.
 

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« Respuesta #6830 en: Octubre 29, 2017, 09:53:55 pm »
Lo sé, eso mismo me pregunto yo... Qué hago aquí con un all-in del KD:M?? [member=2406]Artschool[/member] fijo que tienes parte de culpa (y un montón de pedrolos con pastas que te tengo aquí guardaditos, reserva casi ya  :P) Nooo... Yo distingo entre Colaborativos y Cooperativos, que aunque puedan parecer los mismo, tienen pequeñas y sutiles diferencias, un Colaborativo, pues lo dicho el Pandemia, que todos tienen que hacer lo mismo, hay lo que se llama Efecto Líder, pocas opciones y al final es algo mecánico y aburrido, sobretodo si hay 'líder' que va diciendo que hacer, una xusta vamos. Los Coop. son más rollo los de CMoN en plan Black Plague y similar que son algo más tolerables y te lo pasas bien, y el KD:M me da la sensación que como mínimo será un BP y no un Pandemia.

Hombre, en KDM lo suyo es decidir todas las cosas comunes conjuntamente. La gente tiende a olvidarse de que los supervivientes no son "suyos", sino que lo que importa es el asentamiento en su conjunto. 

Hay una forma de jugar al KDM que no hace ¿nadie?  pero que te vendría al pelo: los supervivientes pueden colaborar pero no tienen por qué. Tú podrías jugar a ser el cabrón individualista del asentamiento que exige su cuota de recursos y no comparte nada  8)

Al final es un juego que admite tanto roleo de personajes como uno quiera darle, pero hay cosas en las que puedes tener efecto líder si te dejas llevar, porque hay mucho de decisión colectiva. Lo que pasa es que salvo que alguno se sepa lo que viene del juego, es difícil que alguien imponga decisiones con la seguridad de que son las mejores. Nosotros de hecho lo que hacemos es justo lo contrario: dejamos que las decisiones narrativas las tomen los jugadores nuevos que no conocen los efectos que tienen. Es muchísimo más divertido ver las caras que ponemos todos cuando optan. Pero en KDM no suele haber decisiones de este tipo que sean "mejores o peores" en términos absolutos. Influyen muchos factores. Recuerdo ahora mismo una sola cosa que sí que estaba desbalanceada y que se ha corregido en 1.5 porque una de las alternativas era claramente mejor.
Spoiler: mostrar
En la elección de principio del asentamiento que fija su filosofía ante la vida, una de las opciones era claramente mejor. Pero la 1.5 mejora la inferior para compensar. De hecho en el grupo hemos estado usando esa regla desde hace tiempo, incluso teniendo la carta antigua


Además, Poots ha ido ajustando las cosas que tenían menos utilidad o interés en el juego para hacerlas más atractivas en esta nueva edición. Esperemos que haya acertado y que haya cada vez menos decisiones que estén claras. Si ya eran pocas antes, en 1.5 seguro que aún menos.

P.S. Pues sí que tiene mérito haberte metido en un cooperativo sin que te guste este tipo de juego. Qué responsabilidad me estáis metiendo encima, pardiez.





 
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« Respuesta #6831 en: Octubre 30, 2017, 10:27:36 am »
Mi paquete está en Burgos  8) Entrega el día 2
 

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« Respuesta #6832 en: Octubre 30, 2017, 10:38:18 am »
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Se ha actualizado el track? El mio aun sigue sin actualizar des de el 25. Y se supone que me llega el 31.
 

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« Respuesta #6833 en: Octubre 30, 2017, 10:42:20 am »
Se ha actualizado el track? El mio aun sigue sin actualizar des de el 25. Y se supone que me llega el 31.

Estoy igual que tu


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« Respuesta #6834 en: Octubre 30, 2017, 10:50:35 am »
Se ha actualizado el track? El mio aun sigue sin actualizar des de el 25. Y se supone que me llega el 31.

Sí, se han actualizado ambos (tanto el que te envían en el enlace como el que te linkan desde Aditional Information
 

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« Respuesta #6835 en: Octubre 30, 2017, 11:03:16 am »
Tened en cuenta que el siguiente estado es "At parcel delivery centre", es decir, cuando llegue directamente a la ciudad donde tendrán que hacer el envío xD (al menos así lo entiendo).
 

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« Respuesta #6836 en: Octubre 30, 2017, 11:16:14 am »
Tened en cuenta que el siguiente estado es "At parcel delivery centre", es decir, cuando llegue directamente a la ciudad donde tendrán que hacer el envío xD (al menos así lo entiendo).
a mí me han hecho un update entre medias, mi ciudad es Madrid y han actualizado que está en Seur Burgos, aún  no en mi delivery centre
 

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« Respuesta #6837 en: Octubre 30, 2017, 11:44:13 am »
a mí me han hecho un update entre medias, mi ciudad es Madrid y han actualizado que está en Seur Burgos, aún  no en mi delivery centre

Ya me has roto la paz espiritual...
 

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« Respuesta #6838 en: Octubre 30, 2017, 11:46:24 am »
Ya me has roto la paz espiritual...

Dudo que los vuestros vayan a retrasarse y el mío a llegar a tiempo, la verdad. Igual iban en envíos distintos y los vuestros llegan directamente a vuestro centro y el mío para en Burgos y por eso llega más tarde... Al final los que lo tenéis el festivo sois vosotros hijueputas
 

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« Respuesta #6839 en: Octubre 30, 2017, 11:54:47 am »
F5 hasta que se caiga la web de DPD


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