Kickstarter - Lords of Hellas

No me voy a cabrear , pero he tenido tiempo y voy a hacer un poco de resumen con el SG que nos han dado.


El otro de la encuesta era este


Bien, segun esto, la expansión cuesta 25 $

pues desde los 400k hasta los 650k, nos ha costado a los mecenas...calculando la difetencia, son 250 k LIBRAS.
Para un montante de 6500 mecenas que eras entonces.

Por lo tanto con una simple operación sale:  38,46 libras !!! esa expansión.

Bien, no nos tienen que regalar nada y entiendo que estén viendo que NO llegan con las minis y los SG que tenían previsto y estén espaciandolos para dar lo que querían dar,pero 38,46 libras es el DOBLE del precio de la expansión, ya que era una o la otra y es el precio que han marcado.

No entiendo tus cuentas...
Estás comparando recaudación con precio de compra de un producto. Tienes que verlo como que tú pledge ahora en tienda vale 25$ más, y con la expansión final serán otros 35$ más, ya ahora mismo ganas pasta respecto a tienda solo con q el Core valga más de 50.

Estamos a día 2-3 de campaña y ya estáis diciendo que es una mierda...

Os diría q hagáis la misma comparativa con cmon y que os leáis un update de Steigmeier en la campaña del scythe donde explicaba claramente los números detrás de los sgs y los ks, Steigmeier escribió un libro de economía y gestión de un kickstarter.

El update q podéis leer en la campaña del scythe se resume en porque un juego recaude millones no te puede dar millones de minis porque les sale más caro la producción y el pagar diseñadores etc q lo que tú pagas x un pledge.

Los moldes valen X, el diseñador Y y hay Z en costes fijos, comisiones de ks, pagar a los playtesters, etc x modelo de miniatura a repartir entre todas las copias de cada mini q haces.
El plástico de una mini te cuesta 20 céntimos.
El tener 10 veces más mecenas te permite dar X minis más. Por encima de ese límite pierdes pasta.

Sino coméntale a cmon esto mismo q con lo q recauda y saltos de 80k $ para minis tamaño humano, estos van 40k £ para minis tochas o tokens q dan JUGABILIDAD que lleva su curro, pensar reglas, playtesting, etc

Al final todas las campañas buenas te dan el doble en precio retail de lo q pagas, las q dicen q dan más es xq inflan el precio.

El objetivo debe ser siempre dar un sgs cada dos días como mucho, si das todos al inicio poniendo saltos de 5k con una recaudación de millones al segundo día de acaban y te queda una campaña ridícula.
Todas las campañas llega un momento que dicen no hay más, y si no lo hacen es xq habían estimado recaudar más.
Tb puedes empezar a meter cosas no pensadas y retrasarte años.

Además en ks hay dos tipos de campañas, las q ponen un Core de aire y te dan sgs cada 100 € de recaudación léase sine tempore, y las q dan un Core bien puesto y dan menos sgs.
Esta es de las segundas, el core de 82£ te trae 90 minis muchas de ellas enormes.
Al final todas te dan más o menos lo mismo de una forma u otra. Yo si veo un Core de aire rehuyo, salvo en el st q se vio claro q iban a dar todo de otra forma.

Aparte q los juegos de esta gente no se miden al peso xq tienen trasfondo y reglas y chicha, no compras kilos compras calidad.

Sinceramente, llevo participados casi 50 kickstarter y seguidos al detalle muchos más.
Yo sé q van a dar lo q tienen pensado, al inicio o al final y siempre ajustan los saltos para ello, hay q evaluarlo al final de campaña, si ahí no dan mis expectativas me salgo, y no suele pasar.

Esta gente en concreto en sus dos anteriores campañas dieron por encima de lo esperado, en twom 6 expansiones, en Edge 4 expansiones, para pledges de 50-60£, no a lo cmon de 130$.

Ahora q cada uno decida. Yo voy a ir viendo qué dan y no creo q me defrauden.

Perdón por el ladrillo pero siempre leo lo mismo de las campañas, y me pasaba lo mismo hace tiempo y al final te das cuenta q hay q esperar al último día y disfrutar el camino a veces arduo lo mejor posible

Un saludo

Enviado desde mi Redmi Note 3 mediante Tapatalk

@Frodo said! +1

Enviado desde mi Aquaris U mediante Tapatalk

Los de awaken realms, visto Edge y TWOM, tienen mis respetos kickestarianos.

Exacto los SGs hay que verlos de manera escalable no se pueden hacer esas cuentas y mas siendo el segundo dia de campaña porque si ahora entran en doble de backers de aqui a final de campaña esas cuentas no saldrían.

Les ha pillado el toro claramente, pero a veces es complicado si no eres CMON calcularlo bien, si en un dia tienes 700k no te queda mas remedio de espaciar bastante los Sgs. Nadie se esperaba esa recaudacion en un dia. Aun asi si ponen Sgs a 80 k yo creo que tendrian de sobra a menos que no hayan preparado muchos Sgs.

[member=1712]Frodo[/member] parte te doy razón, pero justificar 5 tokens de cartón por 40k libras (50.000 euros ) ya puedes ser San Pedro, que es un timo aquí y en Pekín... "Venger, si pusieran el SG del modo solitario y fuesen esos 5 tokens sería lo mismo no??" y ya os dejo que penséis por qué diría que no, aplicando la teoría de Frodo.

Estamos a día 2-3 de campaña y ya estáis diciendo que es una mierda...

Eso lo dices tú, yo estoy dentro de este KS y no lo he llamado mierda ni se me ocurre, a lo mejor te ha liado tu subsconsciente y has pensado que yo creo que es una mierda y ni mucho menos he dicho eso, solo he mencionado un aspecto de los SG que NO me ha gustado, cómo tampoco me gusta que ofrezcan modelos alternativos cuando todos sabemos que los primeros diseños no se iban a fabricar, por lo tanto no son SG reales. No lo digo yo, varios mecenas ya dicen que sólo llevamos una expansión y 3 SG reales , yo no los he contado pero es cierto que muy generosos no están siendo en esta categoría...seguiré en este juego aunque no ofrezcan nada más porque me ha entrado por los ojos y lo quiero, es así de simple.

Sobre lo que me cuentas de los costes y demás y que si estoy confundido con mis números...decirte que el juego vale 82 libras el básico y si miras el kicktraq, la media que lleva por mecenas es de 108 libras, por lo tanto hablamos de 26 libras más, suficiente para pagar esa expansión que nos han metido como SG, además de que a cada nuevo mecenas que entra si sigue con esa media y con mas producción de esas unidades los costes se reducen, con lo que NO me vale, ya que otros proyectos han ofrecido mas por menos y con saltos mas pequeños.

En definitiva:
1.- el proyecto me gusta
2.- EL juego me tiene hypeado.
3.- Esperaré hasta el final del KS para ver cómo queda, pero muy mal lo tienen que hacer para que me salga.
4.- Me interesan que salgan mas cosas de mecánicas de  las minis de enemigos,o por ejemplo lo de los jugadores a 5-6, mas mapas, tal vez otro tablero, mejoras de calidades de las cartas, del grosor del tablero, de las fichas,y por supuesto una mejora en las dinámicas de batallas y mejoras de héroes.

Pero por eso no voy a dejar de criticar que el no sacar los SG con antelación y que luego repartan una expansión en 4 o 5 SGs..(si no hubiéramos llegado a un SG nos dan la expansión a medias? solo respondiendo a esa pregunta te das cuenta de lo poco consistente que era dividirlo....obvio qu lo tenían que haber regalado y eso se lo han respondido así a un comentario en el KS que no soy el único que se ha quejado). Pues si tengo el derecho a criticar porque soy MECENAS y como MECENAS puedo criticar tanto positiva como negativamente, sino esto sería una preventa y creo que ya que has nombrado a CMON, muchos que lleváis tiempo y proyectos estáis "distorsionados" con esta forma de actuar...un mecenas puede proponer y si no que se lo digan a los pobre de DNZ que los volvimos locos e intentaban hacer caso a las peticiones de este foro y de otros.

P.D.: Ahora sacan la caja de la expansión y el inserto de plástico aparte como otro SGs, tú mismo los puedes defender, pero "oler" huele, como dicen en mi tierra, y se ve que el juego tiene las minis que tiene y que no habían pensado en más, pero yo he visto KS en el que cuando han dado todo lo que tenían que dar lo han dicho y lo han cerrado y punto final, eso es ser mas legal que aparentar dar , cuando NO estas dando nada...porque esa caja debía estar si o si y no creo que "tiren" todo dentro sin inserto (que es de plástico)

Solo he podido echar un vistazo por encima a la web del KS, y tiene una pinta increíble el juego.

Llama muchísimo la atención, y los números parecen que les acompañan.

Espero tener un rato libre este finde para leerlo con mas tranquilidad, incluido este hilo, y si me convence del todo, estoy tardando en apuntarme!!

Venga chicos, pensemos duramente motivos para salirnos de esta campaña. ¡Tiene que haberlos!

Que es un euro disfrazado, por ejemplo?

Enviat des del meu WAS-LX1A usant Tapatalk

Mi comentario no iba por tu post en concreto sino por una serie de ellos que, sinceramente, deshipean a cualquiera.

Yo voy a que en general criticamos q hay pocos sgs...
La cuenta hay q hacerla al final.
Yo solo se que ya está a menos de 1€ la mini, hay varias enormes y acaba de empezar...
El core viene con 90 minis.

Hay quien prefiere el estilo sine tempore de un Core de 40 y otros 60 sgs como han hecho hasta alcanzar las 100 aprox q llevan pues cuestión de gustos.

Los sgs son un teatro para animar la campaña y como tal me lo tomo yo hace tiempo.

No niego q estuvo raro un día sin sgs mientras acababa la encuesta, pero claramente ha sido xq no esperaban tanta recaudación el primer día, y aunque lo avisaron muchos criticaban que no sacaban sgs a pesar de superar los q había...

Y yo he metido 82 libras, de momento, y me llevo la expansión del sg, si hay gente q quiere expansiones pues normal q paguen más...

Las expansiones divididas las hacen todas las compañías, no se qué tiene de raro dividirla en sgs... Mejor un sg de 300k de salto?

Cada uno tiene su estilo de cómo le gustan los sgs, a mi mientras me den algo justo x mi dinero me vale cualquier forma xq al fin y al cabo todas llevan al mismo resultado

Enviado desde mi Redmi Note 3 mediante Tapatalk

Pues por el momento entro en este en vez de el ZGH. Se va a traducir todo al español, verdad? Saludos!!!

Enviado desde mi SM-G900F mediante Tapatalk

Pues por el momento entro en este en vez de el ZGH. Se va a traducir todo al español, verdad? Saludos!!!

Enviado desde mi SM-G900F mediante Tapatalk

Si, 3 meses más tarde eso si, quizá un poco más x experiencias con el twom

Enviado desde mi Redmi Note 3 mediante Tapatalk

...
Además en ks hay dos tipos de campañas, las q ponen un Core de aire y te dan sgs cada 100 € de recaudación léase sine tempore, y las q dan un Core bien puesto y dan menos sgs.
Esta es de las segundas, el core de 82£ te trae 90 minis muchas de ellas enormes.
...

Tu comentario me parece muy correcto, pero en esa parte difiero... si somos mas papistas que el papa no se puede comparar las "minis" 1 a 1. El core del Hellas te trae 90 minis, de las cuales 76 son a una escala tan ridícula y horrendas que compararlas con minis "normales" títpicas de escala 32mm para arriba lo veo mal argumento, aparte que seguramente no te servirán en otros juegos ya que todos tienen escalas mayores; Aún mas cuando apuntas que "muchas de ellas enormes" pues en ese cas "casi todas minúsculas".

Y aparte de las minis hay muchos mas factores a tener en cuenta, ya que entras en la comparativa con el Sine tempore la campaña va a terminar dando mas de 40 misiones diferentes y un chorrón de opciones de variación entre héroes, habilidades, recursos y 3 finales a la campaña diferentes. Cuantas horas te ofrece ese juego? Pues si es bueno (pk sinó no lo juegas por muchas minis que tenga) lo veo con mucho mas recorrido jugable que el LoH.

En cambio un juego como este (el LoH) no lo veo viendo mesa 40 partidas diferentes, ya que te puedes encontrar que tiene mecánicas rotas y que en un juego de estratégias simétricas como este es muy difícil de balancear (Blood rage ...cough, cough...).

Estoy de acuerdo contigo, aparte de esto, en casi todo lo que comentas, sobretodo en la gestión de los SG. Al final las compañías intentan mantener los proyectos interesantes y con visitas, así que espacian los SG en relación a la recaudación que esperan, lo de que "en este juego dan lo sg a muy poca distancia, y en los de cmon a mucha, que ladrones!!" es absurdo... como quieres tener una recaudación de 3 millones con una mini cada 5k? que esto son empresas, no hermanitas de la caridad!!

Veremos al final en que queda, y creo que la gente se ha vuelto demasiado loca por la mini de Leónidas y el proyecto se va a deshinchar, y mucho, de la tendencia que ha tenido. Yo personalmente no lo veo llegando al millón de libras, pero veremos.

Por mi parte lo que vi del video de hardhead me dejó bastante frío, lo veo un blood rage con "algo" mas de profundidad, pero no mucha mas, sobreproducido al infinito.

Me encanta el toque de la estética, esas minis si cumplen (que con el Edge Dawnfall me parece que no están llegando a lo prometido) son muy chulas, pero si quiero minis chulas las pillo de juegos de Archon.

Tengo que reconocer que este comentario lo hago con un poco de "resquemor" ya que veo que este proyecto (ole su inversión en márketing y diseño, eso si), se ha comido en gran parte el arreón final del Sine Tempore, que me parece un juego como la copa de un pino y una campaña llevada con un cariño y atención espectaculares.

Ale, ya he soltado (un poco) de bilis... piedras a mi.

el hilo del megapedido ya está abierto, hay gente que le come el ANSIAAAAAA.......VIVAAAAAA....

La verdad es que si la calidad final de las minis se asemeja a lo que se vé, son de las mejores minis que he visto, lástima que las estropee pintandolas.... mierda de pulso que tengo

Aún no lo tienes, no Efrit?

Con el ultimo SG se cubren las espaldas para un tiempo, creo que muchos van a pensar que están estirando mucho la manta y a veces de tanto estirar se rompe. Porque sinceramente 60K para que tengamos la caja que has enseñado desde un principio......



PD: Yo tenia claro que no me iba a salir, pero como sigan a este ritmo hasta lo van a conseguir

Yo desde mi desconocimiento (llevo 4 o 5 KS nada mas) digo que parece un poco mal lo que han hecho. Pienso que aunque te desborde el primer dia, si tienes los SG desde antes de empezar no puedes estar dia y pico sin poner mas. No se tarda tanto en hacer un calculo. Ademas si tienes un limite de plastico para dar como han dicho los compañeros por arriba (que yo ni idea de eso la verdad), pues durante la campaña la gente te ayuda y da ideas en FB y en la misma pagina del KS