Megapedido - Manual muniaturismo de ST

Personalmente acaban de quedar como lo peor los autores, de niños chicos porque ESTAS TU QUE ME LO CREO ahora de que no era publicidad, dicen esto para quedar bien, si realmente quisieran quedar bien nos darían ese material y quedarían como señores pero como es MENTIRA pues no lo veremos, claro esta

-MODO IRONICO ON-
Hay que ver lo bien informado que estas AHORA para ser un mecenas cualquiera como aparentabas!!!

Hay que ver lo dolidos y rencorosos que son esos siete autores, que por no dar la cara hablan por terceras personas!!!
(habra que añadir el tema del endiosamiento o soberbia que tienen que no pueden, ni quieren presentarse)

Los malvados y desconsideroados mecenas habremos de sentirnos muy tristes y desconsolados porque ahora no nos haran ver sus mejoras durante estos años que no saldran en el manual porque tu ya lo has confirmado!!!

Vamos, que a mi me han venido muchas, pero que muchas, ganas de saber quienes son estos SIETE GRANDES!!!

WERTY, un malentendido lo puede tener cualquiera, pero es curioso que solo tu pides disculpas e intentas aclaralo, mientras que otros solo saben sentirse "Humillados y ofendidos"...
-MODO IRONICO OFF-

En lo unico que acierto a estar de acuerdo contigo, es en que en cuanto antes se acabe esto, antes volveran las aguas a su cauce para circular nuevamente con tranquilidad...

Tan sencillo como, si hay un malentendido, se sale a la palestra y se aclara, como ha intentado hacer buenamente WERTY, en lugar de sentirse atacado y pasar a la ofensiva total indirectamente como se ha hecho en este caso...

Si soy un mecenas cualquiera y lo único que he hecho ha sido investigar escribiendo a los implicados, pero es más cómodo no hacer ni investigar nada y dar opinión desde el desconocimiento.

Werty puede dar fe de que me he implicado desde un principio para intentar ayudar y sabe que he estado investigando este asunto.

A ti puede que no te sepa mal por los autores pero a mí si y es mi opinión -MODO IRÓNICO OFF-

La verdad que pocas veces he participado en discusiones mas surrealistas y bizantinas que las que hay por el tema publicidad/hojas extras-no publicidad, y me parece ridículo estar perdiendo días para mandar a imprimirlos, horas de leer mensajes y hacer perder tiempo y neuronas a Werty en tener que aclarar el "el dijo, yo dije, yo entendí, el pensó...".

Y me da la impresión que de golpe está empezando a haber mala baba en la discusión y eso no es bueno en absoluto...

Personalmente acaban de quedar como lo peor los autores, de niños chicos porque ESTAS TU QUE ME LO CREO ahora de que no era publicidad, dicen esto para quedar bien, si realmente quisieran quedar bien nos darían ese material y quedarían como señores pero como es MENTIRA pues no lo veremos, claro esta

Como ya he dicho he estado investigando el asunto y con pruebas a mi me queda claro que la intención que tenían los autores es la que yo he expuesto aquí. El creerme o no es cosa de cada uno.

No estoy siguiendo este hilo, pero voy a advertir que las opiniones de todos son respetables, se compartan o no, es una regla básica de educación y un pilar fundamental en el que se fundamentan las reglas de un debate. Así que, para las nuevos, despreciar la opinión de otro te quita toda la razón, si es que la tienes, y no las voy a permitir. Así que rebajad el tono.

Bueno, no saquemos los pies del tiesto por la falta de contexto escrito, además que salvo que diga lo contrario creo que Vallecas con sus opiniones se representa a si mismo y no a los autores, que igual si se hubiesen expresado ellos públicamente hubiesen sido menos efusivos, de verdad que creo que todo se está exagerando, al final lo mejor sería que si de verdad no hay ninguna imposición que enquista el proyecto imprimirlo tal cual nombrando al final a los autores que faltaban y ya, total así iba a ser desde un principio y todos estaban tan contentos, dándole todos las gracias a Werty por la iniciativa, que tiene el cielo ganado, y a otra cosa.

No estoy siguiendo este hilo, pero voy a advertir que las opiniones de todos son respetables, se compartan o no, es una regla básica de educación y un pilar fundamental en el que se fundamentan las reglas de un debate. Así que, para las nuevos, despreciar la opinión de otro te quita toda la razón, si es que la tienes, y no las voy a permitir. Así que rebajad el tono.

O sea Vince que si ponemos -MODO IRONICO ON- como ha hecho Fraipapada se puede decir lo que se quiera despreciando de modo sarcástico a ciertas personas y comentarios, si lo pones claramente como he hecho yo no, y se me censura y se borra parte de mi comentario. Viva la libertad de expresión "depende de la antigüedad que se tenga en el foro por que aludes concretamente a los nuevos que es mi caso". Que y que yo sepa no he insultado ni he despreciado a nadie, solo que la opinión de otra persona con ese tono "ironico" se la puede reservar para el mismo.

Creo Vallecas que eso es culpa del síndrome del hilo de HQ25, la costumbre, ya que cada vez que entra un forero nuevo para allá va como un Miura!!! Jajaja!!!

Yo diría que si finalmente los autores no quieren realizar (ni mejora, ni publicidad, ni lo que finalmente fuera lo que cada uno tenía en mente) ya no hay problema o malentendido sobre el que discutir o hablar civilizadamente. Que se imprima lo que hay y a pasar página.

Todo esto me parece el Teléfono Escacharrado, en el que uno dice una cosa y otro entiende otra, y así unos a otros acabamos cada uno en un pueblo de España y nos quedamos sin fiesta. Realmente me da igual quienes sean los autores que se oponían a esta iniciativa (o la veían con malos ojos por la razón X). Lo que sí hubiera estado bien es que en vez de tener a terceros mediando por ellos hubieran sido trasparentes con este tema, se hubieran presentado aquí (que no es que cueste mucho) y nos hubieran explicado la problemática.

volomir se ha presentado, ha dado su opinión y si hubiera algo en lo que no estuviera de acuerdo se lo diría como a cualquier otro forero (amigo o no). Que las opiniones y los puntos de vista a veces nos los tomamos demasiado personalmente.

Desde luego a cualquiera que hubiera tenido buena intención y se haya visto ofendido por algo que he dicho le pido mil disculpas, y me lo puede puntualizar que me volveré a disculpar personalmente si procede, pero los autores deben tener en cuenta que se habla desde la información que se ha facilitado, y que si se hubieran personado aquí y explicado lo que a su entender se podía tomar como algo en contra de sus intereses estaríamos todos hablando del tema con más propiedad porque he visto que a veces era "Modo queja por parte de algunos autores ON (a través de terceros y sin aclarar personalmente)", "Modo Publicidad ON", "Modo Publicidad OFF", "Modo Dolor e Indignación ON" y sinceramente ya uno no sabe de lo que habla, o si de lo que habla existe y fue real. Para futuros asuntos de este tipo creo que sería mejor que aquel que se sienta agraviado hable por su boca, que al final en cima el calcetín en la boca nos lo pasamos entre terceros sin saber ya de que hablamos.

En cuanto a lo de ofender a los autores. Si en algún caso ha habido ofensa que la puntualicen, que calculo que a ninguno se nos caen los anillos por pedir disculpas si proceden y seguramente así se sentirían mejor con este tema, pero sentirse ofendido por algo que se ha dicho en base a una conversación que parece nada tiene que ver con la que realmente se mantuvo no lo entiendo. Como compañeros puntualizan, no cuesta nada salir y aclarar las cosas, pero si a mi me ofrecen publicidad y la acepto no deja de ser publicidad. Que Werty opina que le parece bien como vallecas lo respeto como una opinión, pero yo también tengo la mía y no entiendo que esta pueda ofender a nadie, podrá no compartirse, pero creo que por mi parte ofensa no hay ninguna, simplemente mi punto de vista.

Los culebrones por malentendidos se zanjan rápido si la gente que se siente molesta se explica, se dialoga y se llega a un entendimiento.

Creo Vallecas que eso es culpa del síndrome del hilo de HQ25, la costumbre, ya que cada vez que entra un forero nuevo para allá va como un Miura!!! Jajaja!!!

No me hables del HQ 25 Aniversario que me caliento y ya si que la liamos parda.....  jajaja me lo apunto eso del sindrome HQ 25 Aniversario de aqui a que lo saquen igual lo meten en el Diccionario de la Real Academia Española.

O sea Vince que si ponemos -MODO IRONICO ON- como ha hecho Fraipapada se puede decir lo que se quiera despreciando de modo sarcástico a ciertas personas y comentarios, si lo pones claramente como he hecho yo no, y se me censura y se borra parte de mi comentario. Viva la libertad de expresión "depende de la antigüedad que se tenga en el foro por que aludes concretamente a los nuevos que es mi caso". Que y que yo sepa no he insultado ni he despreciado a nadie, solo que la opinión de otra persona con ese tono "ironico" se la puede reservar para el mismo.

En ningun momento es por antiguedad, sino mas bien por falta de respeto que la has cometido. Me has dicho lo que me has dicho, el moderador lo ha borrado y yo no lo pienso repetir.

Si algo de mi comentario, avisando de que va con ironia, te molesta, lo dices, lo hablamos (mejor siempre por mensaje privado para no ensuciar el hilo) y si hace falta, yo lo modificare y pedire disculpas publicamente (asi se ha echo siempre).

Creo que en ningun momento he llegado al nivel de insulto que has alcanzado tu, pero si he mostrado que no estoy de acuedrdo con tu opinion (¿supongo que puedo, o resulta que tu eres el unico que puede?) y he mostrado disconformidad tambien con la informacion, vertida siempre por terceros, y no directamente por las personas que tendrian que hacerlo.
¿Si tan, pero tan, dolidos estan porque no salen a la palestra?

Pues tras hablar con los implicados y ver lo que se habían mandado por correo que quede claro que SI ERA UNA MEJORA AL MENOS POR PARTE DE ALGUNO DE LOS AUTORES YA QUE SE QUERÍAN FACILITAR FOTOS DE TRABAJOS MÁS RECIENTES QUE SUSTITUYERAN ALGUNAS DEL MANUAL Y OTRAS A MODO DE EJEMPLO PARA VER IMÁGENES DE SUS MINIATURAS MÁS RECIENTES Y MEJOR PINTADAS también cabe destacar que no es lo mismo la calidad de las fotos de hace 10 años que las de ahora por qué las cámaras de uso doméstico han mejorado enormemente.

Se de buena mano que muchos de los autores por no decir todos están muy dolidos por cómo se les ha tratado y la iniciativa de "actualizar" las imágenes no se va a llevar a cabo pese a que alguno ya tenía el material preparado.

Llegados a este punto creo que el manual se imprimirá tal y como estaba antes de todo este lío de la publicidad.

Creo que esta iniciativa se ha enturbiado demasiado y lo mejor para todos es que se lleve a cabo lo antes posible y se acabe cuanto antes.

Por último muestro públicamente mi total apoyo a los autores del libro miembros del Spanish Team y les pido disculpas por lo sucedido.

También aclaró que lo que se llama publicidad era poner un banner cada uno de los 7 autores que si quisieron hacerlo cuando se les ofreció en una página a 2 caras y que yo sepa menos en uno de los casos solo se ponía la web/blog del autor no era una tienda pura y dura. Cabe recordar que el manual tiene las caricaturas de los autores y si simplemente se pusiera la web del autor en el pie de cada una de ellas sería prácticamente lo mismo que lo que se quería hacer de una manera un poco más profesional.

Pues oye, diles que se pasen y que expongan sus razones.

La cosa es ir de un punto A (nadie tiene el pdf impreso) al punto B (tenemos el pdf impreso).

Por el medio ha resultado que vienen unas personas a ofrecer una mejora/servicios/algo a cambio de algo, se les dice que no, se rebotan y se marchan sin ofrecer lo que decían ofrecer.

Ahora métele matices y gestos de ambas partes.

Lo que los mecenas hemos "ofrecido": mas tiempo, la opción de la publicidad/promoción/llámalocomoquieras, la invitación de que se justifiquen para dejarlos convencernos.

Ellos han ofrecido: el pdf gratuito de su trabajo y talento (pero no olvides que eso esta fuera del trayecto AB, y que cuando lo hicieron fue de manera altruista), y excusas para dilatar el proyecto.

Llamamos "proyecto" a esto y "mecenas" a los participantes de manera errónea, esto no es un crowdfunding, ni Werty quiere hacer caja para presentar su idea hecha realidad, ni nosotros estamos financiando esa idea. Esto no es nada diferente de si yo que tengo una furgoneta y en mi comunidad de vecinos necesitan baldosas sea yo quien vaya a comprar palets de baldosas a precio de coste en lugar de que cada vecino vaya a comprar paquetes de 10 baldosas a precio de venta al público. Es exactamente lo mismo.

Lo que pasa es que uno de los matices es que, porque somos majos,[EDITO: Werty es majo, Werty avisó] se aviso al compilador original y a esto llevo a una serie de acontecimientos en los que los autores se enteraron del proyecto y quisieron participar. Bien, no problem. Pero resulta que hay 7 (o mas, o menos, existen? quien son? que dicen?) que quieren un poco mas de protagonsimo y de ahí las trabas al "proyecto".

En general tragaremos con la publicidad, no nos importan las actualizaciones, pero las formas no son las adecuadas, y asi o hemos reflejado. Que se molestan? pues tienen dos trabajos: cabrearse y descabrearse

En ningun momento es por antiguedad, sino mas bien por falta de respeto que la has cometido. Me has dicho lo que me has dicho, el moderador lo ha borrado y yo no lo pienso repetir.

Si algo de mi comentario, avisando de que va con ironia, te molesta, lo dices, lo hablamos (mejor siempre por mensaje privado para no ensuciar el hilo) y si hace falta, yo lo modificare y pedire disculpas publicamente (asi se ha echo siempre).

Creo que en ningun momento he llegado al nivel de insulto que has alcanzado tu, pero si he mostrado que no estoy de acuedrdo con tu opinion (¿supongo que puedo, o resulta que tu eres el unico que puede?) y he mostrado disconformidad tambien con la informacion, vertida siempre por terceros, y no directamente por las personas que tendrian que hacerlo.
¿Si tan, pero tan, dolidos estan porque no salen a la palestra?

Chapo, creo que te lo ha dejado bastante claro. Creo que ahora deberías de ser tu quien se disculpase con frai

Si a mi comentario escrito con toda la seriedad del mundo, me respondes con ironia y textualmente te he dicho que te podías meter tu comentario ironico por donde te cabiera, "para el moderador esto solo es para explicar el por que de esta discusión no con animo de ofender ni faltar al respeto a nadie" y a esto le llamas llegar a un nivel de insulto... apaga y vamonos. No sé que habrá pasado pero me da la sensación de  que habrás ido corriendo a darle al botoncito de reportar al moderador.

Chapo, creo que te lo ha dejado bastante claro. Creo que ahora deberías de ser tu quien se disculpase con frai

Pedir disculpas ¿por que? he hecho o dicho algo malo o he insultado a alguien?, para pedir disculpas hay que reconocer un error que yo no he cometido, pero vamos que se ve claramente que los que más tiempo lleváis en el foro y deduzco que os conocereis haceis piña eso os lo reconozco.