Kickstarter - Nemesis

Habéis puesto varios post diciendo que uno tras otro que solo con el juego base pagabais gustosos los 100€, que lo demás son caramelos. Yo solo digo que si me quejo es porque el juego es mas caro y quiero ver rentabilidad sois vosotros lo que lo veis perfecto solo le juego base.

Básicamente.
El juego me llamó la atención y me pareció interesante. Por eso me metí.
Si por el camino nos dan mas cosillas pues genial. Pero son añadidos, no algo que les vaya a exigir.

Para mi podrian cerrarlo ahora mismo. Meter el addon de los carnos y el aftermath ese famoso y estaria super contento.

Y si te digo la verdad si no supiera que estan los carno por ahi ni el aftermath y lo cerraran ahora mismo tambien.

Que por mi si os parece bien yo no tengo problemas pero tampoco os quejéis de los que pedimos mas.

No veo el problema.
Siendo practicos, como bien dices, lo que hay que mirar es que te dan por tu dinero. Y da igual que hayan ganado 5 o 50 millones, lo que importa es que me dan por mi dinero.

 Ellos mismos han dicho que subir la producción de 20.000 mecenas que 30.000 es una gran disminución de los costes y se puede ofrecer mas cosas, esta claro que no lo mismo que de 10.000 a 20.000 que es lo que manejaban al empezar pero no un comic...

El ejemplo lo tienes cn HATE, ahora mismo esta dando con menos 800k lo mismo que en otra camapaña te daba con 2m o mas, ¿ahora resulta que les sale rentable hacerlo o que nos toman el pelo?

Lo que dijeron es que añadirian cosas que costasen pasta de desarollar pero no de producir. Como han dicho, hacer el comic cuesta pastuqio de hacer pero imprimirlo sale barato. Hacer mas minis y multiplicarlas por 20k se les va de presupuesto.
Basicamente estan haciendo lo que dijeron que harian desde el minuto uno.

Y claro que me parece bien que quieras rentabilidas. A mi me da igual ya ves tu son formas distintas de entender y vivir un KS.

Pedir podeis pedir lo que querais y est claro que os podeis salir en cualquier momento. Faltaria mas. Pero pedir cosas que ya han dicho que no (como.el cansino que esta pidiendo los carno como sg una y otra vez) es del todo inutil y no tiene el.menor sentido.

Yo lo que sigo sin entender es porque molesta que no den más cosas de las que tenían previstas.  ¿Porque es un problema que esta gente se vaya a sacar un dinerillo extra por haberse currado un juego que lo esta petando? ¿Porque necesitamos que se lleven exactamente el mismo beneficio o solo un poquito mas que si hubiesen sacado una cuarta parte de recaudación?

Yo lo que sigo sin entender es porque molesta que no den más cosas de las que tenían previstas.  ¿Porque es un problema que esta gente se vaya a sacar un dinerillo extra por haberse currado un juego que lo esta petando? ¿Porque necesitamos que se lleven exactamente el mismo beneficio o solo un poquito mas que si hubiesen sacado una cuarta parte de recaudación?

The hortelan´s dog syndrome (solo lo traduciré cuando consiga los suficientes mecenas para ello).

Yo no se que me parece mas chocante de todo lo que leo.

Yo lo que sigo sin entender es porque molesta que no den más cosas de las que tenían previstas.  ¿Porque es un problema que esta gente se vaya a sacar un dinerillo extra por haberse currado un juego que lo esta petando? ¿Porque necesitamos que se lleven exactamente el mismo beneficio o solo un poquito mas que si hubiesen sacado una cuarta parte de recaudación?

Se supone que esto es una financiación  "cuanto mas te apoyamos mas nos das", no una venta de "me pagas lo que te doy" creo que es una forma racional de definirlo. Si en vez de 1.6m que pensaban sacan 4m... calderilla no es precisamente lo que se llevan

The hortelan´s dog syndrome (solo lo traduciré cuando consiga los suficientes mecenas para ello).

Yo he dicho en todo momento que voy a comer y que quedara una buena campaña pero que están siendo ratas, no tengo el sindrome del "shat up and take my money"

Yo no se que me parece mas chocante de todo lo que leo.

Se supone que esto es una financiación  "cuanto mas te apoyamos mas nos das", no una venta de "me pagas lo que te doy" creo que es una forma racional de definirlo. Si en vez de 1.6m que pensaban sacan 4m... calderilla no es precisamente lo que se llevan

Yo he dicho en todo momento que voy a comer y que quedara una buena campaña pero que están siendo ratas, no tengo el sindrome del "shat up and take my money"

Por 20 euros de mas yo creo que ya están dando de sobra

Pues yo no lo veo asi. Ellos ofrecen un producto y te dicen si pasamos x tramos os daremos esto o aquello. Que es lo que estan haciendo.si yo mañana saco un KS para vender mi juego (que no existe ni existira. Pero imaginemos) y resulta que lo peta te aseguro que no me pondria a ofrecer por ofrecer solo porque hay mas pasta. Por eso han espaciado tanto los sg porque se les ha ido de las manos.

Mala.planificacion? Pues no tiene por que.

Los juegos tienen las piernas que tienen y no siempre es bueno ponerse a meter expansiones como locos.

Aquo el problema ha sido que han recaudado en 2 dias lo que esperaban recaudar en 1 mes. De haber ido a otro ritmo tendriamos menos cosas  y habriamos.dicho que era una campala de 10.

Era imposible predecir que iban a sacar ese pastizal y menos saliendo  a la vez que un juego de cmon.

Se supone que esto es una financiación  "cuanto mas te apoyamos mas nos das", no una venta de "me pagas lo que te doy" creo que es una forma racional de definirlo. Si en vez de 1.6m que pensaban sacan 4m... calderilla no es precisamente lo que se llevan

Dicen lo que necesitan y lo que ofrecen por su colaboración a la gente.
Han sacado mas de lo que necesitaban y mantienen lo que prometieron?, no hay problema. Ellos se sacan dinero extra, bien por ellos.
Han sacado mas de lo que necesitaban y deciden darnos mas de lo que prometieron?, coño, genial!, por el mismo dinero me llevo mas cosas.

Recordemos que esto es un mecenazgo, ponemos dinero para que esta gente pueda llevar a cabo su proyecto.
Los tiers en realidad son incentivos para colaborar en el proyecto. Si tu colaboras con al menos esta cantidad yo te regalo esto. Y, si, es un regalo por tu colaboración.
Nada te impide colaborar con tu dinero y no coger ninguno de los tiers. De hecho cuando pones el dinero se activan todos los tiers disponibles por ese dinero, y tu escoges el que quieras, no necesariamente el mas caro. Y, cuando terminas el pago KS te recuerda una vez mas que no son una tienda.

Por supuesto podemos verlo como una tienda, pero en ese caso lo unico que cuenta es lo que ofrecen al final de la campaña por el dinero que les aportas. Y para eso es independiente la cantidad recaudada o el numero de mecenas. Solo se mira coste-beneficio.
El hecho de que muchas compañias lo usen como preventa y la mayoría solo entren para proyectos muy concretos no significa que ese sea el sentido de la plataforma ni su funcionamiento.

Dicen lo que necesitan y lo que ofrecen por su colaboración a la gente.
Han sacado mas de lo que necesitaban y mantienen lo que prometieron?, no hay problema. Ellos se sacan dinero extra, bien por ellos.
Han sacado mas de lo que necesitaban y deciden darnos mas de lo que prometieron?, coño, genial!, por el mismo dinero me llevo mas cosas.

Recordemos que esto es un mecenazgo, ponemos dinero para que esta gente pueda llevar a cabo su proyecto.
Los tiers en realidad son incentivos para colaborar en el proyecto. Si tu colaboras con al menos esta cantidad yo te regalo esto. Y, si, es un regalo por tu colaboración.
Nada te impide colaborar con tu dinero y no coger ninguno de los tiers. De hecho cuando pones el dinero se activan todos los tiers disponibles por ese dinero, y tu escoges el que quieras, no necesariamente el mas caro. Y, cuando terminas el pago KS te recuerda una vez mas que no son una tienda.

Por supuesto podemos verlo como una tienda, pero en ese caso lo unico que cuenta es lo que ofrecen al final de la campaña por el dinero que les aportas. Y para eso es independiente la cantidad recaudada o el numero de mecenas. Solo se mira coste-beneficio.
El hecho de que muchas compañias lo usen como preventa y la mayoría solo entren para proyectos muy concretos no significa que ese sea el sentido de la plataforma ni su funcionamiento.

Me acabas de ahorrar la explicación, que además tenía que hacerla desde el móvil xD

Pues yo no lo veo asi. Ellos ofrecen un producto y te dicen si pasamos x tramos os daremos esto o aquello. Que es lo que estan haciendo.si yo mañana saco un KS para vender mi juego (que no existe ni existira. Pero imaginemos) y resulta que lo peta te aseguro que no me pondria a ofrecer por ofrecer solo porque hay mas pasta. Por eso han espaciado tanto los sg porque se les ha ido de las manos.

Ese tipo de malas practicas ya las hemos visto malas veces, y al final solo hacen daño a los proyectos.
- ofrecer SGs irreales que luego no pueden ser subvencionadas con el dinero recaudado.
- ofrecer add-ons a destajo para llegar a lo pedido sin contar con que el dinero de los add-ons en realidad no subvenciona el producto básico.

De esos proyectos hay que huir, porque es muy probable que solo traigan disgustos a los mecenas.

Por 20 euros de mas yo creo que ya están dando de sobra

Si me lees correctamente yo me he quejado de la gente (y varios) han dicho claramente que con el juego base por 100 pavos les va sobrado y lo demás son regalos, yo he dicho que lo demás no son regalos xk este después en tienda vale 70€ estas pagando de mas.

Y de nuevo que ahora la campaña esta bien y cuando acabe esta de puta madre (es la cuarta vez al menos que lo digo) igual que la HoL, pero que no se lo han currado nada para la pasta que están sacando. No quiero entrar en mas discusiones pero leer que un comic cuesta poco de producir y mucho de hacer y una mini no sale rentable por 100k mas de recaudación k vale le comic... En una mini pagas el escultor y 200€ y luego divídelo por 20.000 mecenas y veras lo caro que sale (que el coste de producir es bajisimo también).

De todas maneras yo no quiero minis porque este juego no las necesita, quiero chicha para el juego y eso esta lejos de ser un comic...

A mi entender es que hay una corriente de opinión que piensa que se han adaptado descaradamente los tramos y particiones de SGs, para dar a los mecenas el mismo contenido que si llevaran recaudado la mitad. Por lo que la sensación es la de no hacer participe del éxito.

Dicen lo que necesitan y lo que ofrecen por su colaboración a la gente.
Han sacado mas de lo que necesitaban y mantienen lo que prometieron?, no hay problema. Ellos se sacan dinero extra, bien por ellos.
Han sacado mas de lo que necesitaban y deciden darnos mas de lo que prometieron?, coño, genial!, por el mismo dinero me llevo mas cosas.

Recordemos que esto es un mecenazgo, ponemos dinero para que esta gente pueda llevar a cabo su proyecto.
Los tiers en realidad son incentivos para colaborar en el proyecto. Si tu colaboras con al menos esta cantidad yo te regalo esto. Y, si, es un regalo por tu colaboración.
Nada te impide colaborar con tu dinero y no coger ninguno de los tiers. De hecho cuando pones el dinero se activan todos los tiers disponibles por ese dinero, y tu escoges el que quieras, no necesariamente el mas caro. Y, cuando terminas el pago KS te recuerda una vez mas que no son una tienda.

Por supuesto podemos verlo como una tienda, pero en ese caso lo unico que cuenta es lo que ofrecen al final de la campaña por el dinero que les aportas. Y para eso es independiente la cantidad recaudada o el numero de mecenas. Solo se mira coste-beneficio.
El hecho de que muchas compañias lo usen como preventa y la mayoría solo entren para proyectos muy concretos no significa que ese sea el sentido de la plataforma ni su funcionamiento.

En el párrafo uno me dices que problema hay sobre que solo saquen lo que tengan programado y el resto beneficios pa la saca. Párrafo tres hay compañías que usan esta plataforma como pre-venta pero esta no es la función de la plataforma.

Entonces...¿Este proyecto que es?. Si ya lo tienen todo montado y no nos van a dar mas por mucho que recauden ¿pre-venta?¿pre-venta simulada?

Te dejo el texto de la primera actualización del KS donde dejan caer sus intenciones, a mi me parece de lo q dicen a lo que hacen...

It’s time to finally launch this game! The story behind it reaches as far back as three years ago when Adam Kwapiński had first shown his prototype to Rebel. It has been in development ever since and grew every year until it took up its current form of an epic, cinematic experience.

We would like to welcome everyone who’s with us at the beginning of this campaign! We hope it will be quite an exciting journey indeed!

We take a lot of pride in making additional content / Stretch Goals together with our backers, and we don’t treat Kickstarter just as a preorder. So please, make sure to voice your ideas and constructive feedback. But don’t forget to be polite to your fellow backers (and creators, as we are only humans ) even during a heated discussion

First hours of the campaign are usually pretty crazy, so forgive us if we will be lagging with updates / Stretch Goals. As always, we’d like to share with you as much insight from the creative process as possible, showing you different aspects of work that needs to be done to deliver such a huge game.

OK! Now lets’ get this started and together create an amazing Board Game!

A mi entender es que hay una corriente de opinión que piensa que se han adaptado descaradamente los tramos y particiones de SGs, para dar a los mecenas el mismo contenido que si llevaran recaudado la mitad. Por lo que la sensación es la de no hacer participe del éxito.

Exactamente, ni mas ni menos

- Que me digas que la segunda pose de muchas miniaturas la pones por SG por el exito cuando en otros proyectos lo has hecho igual pos...
- Que me metas como super contribución un comic que no pinta nada... sera que no hay material pa meter

A mi entender es que hay una corriente de opinión que piensa que se han adaptado descaradamente los tramos y particiones de SGs, para dar a los mecenas el mismo contenido que si llevaran recaudado la mitad. Por lo que la sensación es la de no hacer participe del éxito.

Es que es lo que han hecho. Y ya te digo que. bien por ellos. La alternativa como digo es empezar a meter cosas por meter. Ni presupuestadas ni testeadas. Sinceramente eso no deberia pasar en ningun juego que luego llegas y toca hacer el currazo a los jugadores de arreglar sus cagadas con house rules a cascoporro.