Bueno, ya estaban tardando en salir estás cosas, es que lo que está pasando con los homenajes, fanmades, conjuntas y el resto de eufemismos de piratear no es normal.
Parece ser que había una conjunta de Thunder Road:Vendetta donde se estaba fusilando el juego y vendiéndolo de forma fraudulenta.
Mensaje de Bumbl3bee
Bumble3ee Interactive, SL
contact@bumble3ee.com 22 de julio de 2025
ASUNTO: EXIGENCIA DE CESE INMEDIATO DE ACTIVIDADES ILÍCITAS RELACIONADAS CON EL JUEGO "THUNDER ROAD: VENDETTA"
A quien corresponda:
Por medio de la presente, nos dirigimos a usted en calidad de editores en español y licenciatarios oficiales del juego de mesa Thunder Road: Vendetta, con el fin de exigir el cese inmediato de las actividades ilegales que está llevando a cabo a través del grupo de Forocoches Conjunta: Thunder Road: Vendetta.
Hemos tenido conocimiento de que dicho grupo está organizando y vendiendo copias conjuntas no autorizadas del juego, incluyendo la reproducción y distribución ilícita de cartas y materiales cuya traducción y localización nos pertenece. Esto constituye una clara violación de los derechos de propiedad intelectual y derechos de autor, así como un perjuicio directo a nuestra actividad comercial y a los derechos del editor original del juego.
Le recordamos que este tipo de prácticas no solo son moralmente reprochables, sino que también están penadas por la legislación vigente, incluyendo —pero no limitándose a—:
• Reproducción no autorizada de obras protegidas (Ley de Propiedad Intelectual).
• Distribución con fines comerciales de materiales sin licencia.
• Apropiación indebida de trabajo de traducción/localización.
Le exigimos que cese de forma inmediata:
1. La organización, venta o difusión de cualquier "conjunta" o versión no oficial del juego.
2. La reproducción y uso de traducciones, cartas u otros materiales desarrollados por nosotros sin autorización expresa.
3. Cualquier actividad relacionada que implique la vulneración de derechos de autor o propiedad intelectual.
En caso de no recibir respuesta afirmativa en un plazo máximo de 72 horas desde la recepción de esta comunicación, procederemos a emprender acciones legales inmediatas, incluyendo denuncias ante la plataforma Forocoches, notificación a los titulares internacionales de derechos del juego, y si procede, la apertura de procedimientos legales civiles y/o penales.
Atentamente,
Bumble3ee Interactive, SL
Pues es que es normal, la verdad. Las conjuntas para reimprimir juegos que están actualmente en el mercado no les veo mucho el sentido. Otra cosa es que hablemos de material fan-made o de juegos descatalogados u olvidados, pero por mucho que el Thunder Road esté agotado en distribución, van a reimprimirlo
No es lo mismo imprimirte un Carcassone P&P para jugarlo tú y ver si te gusta que montar una serie de impresiones piratas (sí, son casi siempre los mismos, mismas imprentas) para sacar beneficio, porque tanto la imprenta como la comisión que piden los organizadores tiene ánimo de lucro.
Es muchísima pasta perdida de las editoras, que ya de por sí van todas justas. Una estocada al mundillo que hace ver qué mucha gente no ama de verdad los juegos de mesa. Es normal en el país del pelotazo donde hay gente que compra 30 fascículos de Warhammer de Salvar para venderlos 1€ más caros.😂😀
Por mí, ojalá se vayan viendo más acciones de estás por parte de editoras, que pierdan el miedo a enfrentarse a estos grupos delictivos.
Y ojo que no es broma, que si sumas todo lo acumulado en varias conjuntas, la que le puede caer encima a la imprenta y organizadores (y algún cliente) puede ser gorda, de 6 cifras.
Pues que los trinquen bien, que una cosa es traducir o maquetar, y otra lucrarse con juegos enteros piratas.
Ya los veo delante del juez diciendo "No, no es pirateo porque el malvado editor no ha reimpreso a tiempo y no se podía comprar", o "No es pirateo es fanmade", o "Tengo el derecho a tradumaquetarlo y venderlo para ganarme dinero porque el editor no quiere traducir al castellano".
Y al final, 300k de indemnización a 6 o 7 empresas que pagarán los responsables. Y no, en estos casos, no existe el anonimato detrás de una cuenta de red social o mensajería.
Si lo llaman TseuThunder Road se libran de la trena fijo.
Buenas, aunque no tengo el juego le he echado un ojo al grupo de Forocoches de la conjunta y veo que el material que tienen ahi son como expansiones fanmade del juego original, quiero decir que no estan vendiendo partes del juego original como tal. ¿Entonces eso creeis que esta mal? ¿O es que hay otra conjunta del juego completo?
Cita de: kr4zy0 en Julio 23, 2025, 04:33:33 PMBuenas, aunque no tengo el juego le he echado un ojo al grupo de Forocoches de la conjunta y veo que el material que tienen ahi son como expansiones fanmade del juego original, quiero decir que no estan vendiendo partes del juego original como tal. ¿Entonces eso creeis que esta mal? ¿O es que hay otra conjunta del juego completo?
Creo que hay otra conjunta más descarada aún, yo no tengo el enlace.
Cita de: kr4zy0 en Julio 23, 2025, 04:33:33 PMBuenas, aunque no tengo el juego le he echado un ojo al grupo de Forocoches de la conjunta y veo que el material que tienen ahi son como expansiones fanmade del juego original, quiero decir que no estan vendiendo partes del juego original como tal. ¿Entonces eso creeis que esta mal? ¿O es que hay otra conjunta del juego completo?
Hasta donde se, sea en esta conjunta o en otra, están choriceando cartas que están en la versión coleccionista Maximum Chrome. El cease & desist rara vez será contra material fan-made (salvo que seas Nintendo, pero en el mundo de juegos de mesa, raro sería)
Comunicado Conjunta
COMUNICADO IMPORTANTE SOBRE LA CONJUNTA
Hola a todos,
Queremos informaros de que, a partir de este momento, la conjunta queda pausada temporalmente hasta que se resuelva la situación legal con la editorial Bumble3ee, que, como sabéis, también está presente en este grupo.
En las últimas horas hemos recibido una notificación formal por parte de Bumble3ee en relación con la legalidad de la iniciativa. Ya hemos contactado directamente con ellos vía email para aclarar lo ocurrido, explicar nuestras intenciones y mostrar nuestra total disposición a colaborar y ajustar cualquier contenido que sea necesario.
Afortunadamente, contamos con el asesoramiento de un abogado, miembro de este mismo grupo, que nos está ayudando a manejar la situación de forma responsable y legal.
Aprovechamos también para agradecer las muchísimas muestras de apoyo, tanto públicas como privadas, que hemos recibido en estas últimas horas. De verdad, gracias de corazón por cada palabra de ánimo, por vuestra empatía y por seguir creyendo en este proyecto. En momentos como este, se siente de verdad la fuerza de la comunidad.
Nuestro objetivo, como siempre, no ha sido otro que ampliar la experiencia de juego de Thunder Road: Vendetta, un juego que todos aquí apreciamos profundamente.
Esperamos poder llegar a un entendimiento con la editorial, buscando siempre una solución positiva para todos, y que favorezca a los jugadores.
Os pedimos comprensión y paciencia mientras resolvemos esto de forma respetuosa y constructiva.
Gracias por vuestro apoyo,
— El equipo de la conjunta
Jajajajajaja. Pais de mangantes: unos sacando provecho sin derecho y otros buscando sacar más provecho de algo que no debería dar para tanto.
Que se bajen los precios y se facilite el acceso a las ediciones. Menos Forocoches, menos abogados, menos juegos, menos cámaras de resonancia, menos sobreproducción, menos gilipollas... Y más juego
Comprar juegos de mesa en 2025 es un asco. Entre todos hemos violado la parte comercial de nuestro hobby.
Gracias
Cita de: bobrock en Julio 23, 2025, 09:35:01 PMJajajajajaja. Pais de mangantes: unos sacando provecho sin derecho y otros buscando sacar más provecho de algo que no debería dar para tanto.
Que se bajen los precios y se facilite el acceso a las ediciones. Menos Forocoches, menos abogados, menos juegos, menos cámaras de resonancia, menos sobreproducción, menos gilipollas... Y más juego
Comprar juegos de mesa en 2025 es un asco. Entre todos hemos violado la parte comercial de nuestro hobby.
Gracias
Sé por dónde vas y comparto tu postura de que algunas editoriales exprimen al máximo a los clientes, pero comparar un delito contra la propiedad intelectual con una empresa honrada que quiere tener beneficios me parece desigual. Son dos cosas distintas, una es un delito penal y la otra es una mala o buena práctica empresarial.
Pero en ninguno de los casos es un bien esencial como vivienda o comida, así que aunque pusieran el juego a 3000€ el juego básico, nadie estaría legalmente ni moralmente legitimado a piratear el trabajo de otros.
Yo, por mi, ojalá les caiga todo el peso de la ley a los organizadores y así los siguientes se lo pensarán dos veces antes de hacer tonterías.
Soy amigo de autores y editores y sé lo putas que lo pasan para ofrecer productos a un precio razonable, pagar impuestos, nóminas, sortear incrementos de precios de materiales, etc... Cómo para que vengan cuatro payasos a llenar el mercado de copias piratas. Lo que nos falta en España es empatía, y mucha.
Pues en Temu y aliexpress tienes copias de la mayoria de juegos de cartas que salen al mercado, una semana despues de que salgan ya precios ridiculos.
Tambien van sacando ya juego de calado como Terraforming Mars. Y lo jodido es que en un 90% parecen las mismas calidades que los originales. En aliexpress es descarado porque ponen el mismo nombre. En Temu en la descipcion del articulos ponen sinonimos del nombre o cosas relacionadas xd.
Y algun juego de cartas o de caja pequeño son mejores la version china que el original xd.
No he llegado a ver en qué consiste la conjunta aunque estoy en el grupo del juego (por fin un juego de carreras con temática inmersiva para el que no hay que estudiarse un máster), pero lo que decían era que nosequé de la "ingeniería alemana", que no tengo ni zorra de lo que es, parece ser el quid del conflicto.
Bueno, el quid del conflicto es apropiación de propiedad intelectual con probable ánimo de lucro. Se puede maquillar o defender, pero al final es eso.
Y lo de los chinos es harina de otro costal, yo he estado allí y flipado con las copias de juegos o incluso adaptaciones como un Zombicide miniaturizado pero completo. Lo que se ve por ahí por temu, AliExpress o similar es poco comparado con lo que tienen ellos.
A mí me parece bien que vayan a por ellos. Mucho han tardado.
Desconocía este tipo de grupos e impresiones masivas. ¿Qué se gana con esto? Digo que al final terminas pagando, supongo que menos pero pagas dinero, por tener fotocopias de un juego hechas en una imprenta local con maquinas que seguro que ni de puto lejos dan la calidad de corte, tinta e impresión que, por ejemplo, Panda o Trefl.
A esto hay que sumar que lucras a una imprenta local sin pizca de moral (son profesionales del tema, deberían saber sus límites) y probablemente los organizadores pillen cacho.
Los que pierden son los que han sacrificado miles de horas para diseñar y producir un juego, arriesgado su dinero y sacado adelante una empresa, como decís más arriba, con sus impuestos, nóminas, tasas, publicidad en medios, comisiones de Gamefound...
Claro que sale más barato imprimir, te ahorras todo ese dinero que ha pagado la editora o autores y coges directamente el material hecho y lo copias. Quién no sepa ver esto, defienda la conjunta y justifique el pirateo, se lo debería mirar.
Me parece tan vergonzoso que no tengo palabras para expresarlo.
Muy buenas¡¡
Antes de hablar de una forma tan rotunda, es mejor informarse un poquito¡¡¡
La conjunta de la que habláis es todo material fanmade no oficial.
El único conflicto con la editorial ha surgido con la variante ingeniería alemana. Un mazo de cartas para cada jugador, que sustituye el azar de los dados.
Se ha pausado todo el proceso y ahora mismo se está actualizando para que no haya ningún problema legal, y se lanzará con el visto bueno de Bumblebee.
Saludos¡¡¡
Correcto. Ya me informé y, efectivamente, la conjunta no incluía más que cartas con textos fanmade de mejoras y movidas que no estaban en el juego original ni sus expansiones, con lo que poco tiene de pirata. Lo único que se ha aprovechado son, como es lógico, las traseras y colores y diseños de maquetación (no el arte). Cosa que creo legítima y, de hecho, el propio juego alienta al incluir cartas en blanco para ello.
Saludos.
Cita de: SaLaS en Agosto 22, 2025, 10:59:13 PMMuy buenas¡¡
Antes de hablar de una forma tan rotunda, es mejor informarse un poquito¡¡¡
La conjunta de la que habláis es todo material fanmade no oficial.
El único conflicto con la editorial ha surgido con la variante ingeniería alemana. Un mazo de cartas para cada jugador, que sustituye el azar de los dados.
Se ha pausado todo el proceso y ahora mismo se está actualizando para que no haya ningún problema legal, y se lanzará con el visto bueno de Bumblebee.
Saludos¡¡¡
Bueno, está bien que pases por aquí a aclarar lo ocurrido e intentar quitar hierro al asunto como si fuera una tontería, pero sabes perfectamente que lo que estábais haciendo era ilegal. Puedes adornarlo como que ahora sois amiguis con la editora y lo que quieras, pero el problema ha sido gordo. Suerte que habéis topado con esta editora sensata, porque va a llegar al día que alguna conjunta toque demasiado las narices a alguien y acabe con castigo ejemplar.
Sea como sea, me alegro un montón que ahora estéis coordinados con ellos para sacar material fanmade. Así deberían ser todas las conjuntas, con permiso por adelantado.
Cita de: Lotario en Agosto 23, 2025, 10:14:29 AMCorrecto. Ya me informé y, efectivamente, la conjunta no incluía más que cartas con textos fanmade de mejoras y movidas que no estaban en el juego original ni sus expansiones, con lo que poco tiene de pirata. Lo único que se ha aprovechado son, como es lógico, las traseras y colores y diseños de maquetación (no el arte). Cosa que creo legítima y, de hecho, el propio juego alienta al incluir cartas en blanco para ello.
Saludos.
Si ahora tienen el visto bueno de Bumblebee, pues vale. Porque les están dejando.
Pero si la empresa no está de acuerdo, es todo ilegal por muy nuevas que sean todas las cartas. Fuera del ambiente personal y sin ánimo de lucro, cuando metes en la ecuación dinero o mucha gente,
es prácticamente imposible ampliar un juego que no te pertenece en contra del deseo de la empresa dueña de los derechos.
Aprovechar las traseras lo vuelve ilegal. Utilizar los mismos iconos también lo vuelve ilegal. Intentar cambiar los iconos por otros parecidos también lo vuelve ilegal. Copiar el estilo de las cartas (fondo, receptáculos, fuentes, colores, alineación) etc... también lo vuelve ilegal. Utilizar en cualquier parte el nombre del juego que pretendes ampliar también es ilegal. Incluso términos de juego que estén protegidos por trademark lo vuelve ilegal, escribir "todos los Fimires reciben +1" es ilegal si Fimir es una TM.
Y sería "piratería" al 100%, porque las leyes que incumples son copyright y trademark.
Infórmate mejor y no digas una cosa por otra porque luego la gente se viene arriba y termina pensando que pueden hacer cosas que claramente la ley impide y cada vez van a subirse más a la parra. Todo el mundo tiene un cacao del quince con temas de copyright porque con el tema de las conjuntas, claramente se salen del ámbito personal y/o sin lucro y por tanto se saltan la ley. Tan sólo por ser un ámbito pequeño e ir por lo civil, las empresas suelen preferir no actuar porque les costaría dinero y relaciones públicas. Pero si quisiesen, podrían actuar. Y cuando las conjuntas se extiendan lo suficiente, alguna corporación de gatillo fácil o alguna asociación empresarial terminará actuando, aunque sólo sea para dar ejemplo ensañándose con un pardillo para acojonar al resto.
Y luego vendrán los lloros. Porque estas leyes no tienen multitas pequeñas para fulanos random. Están pensadas para multar empresas, así que pueden destruirle la vida al particular que pillen como chivo expiatorio. En videojuegos ya conoceréis algún caso de que alguien está en la cárcel o en la bancarrota por chorradas que apenas dañaban a las corporaciones que les han demandado, como tener una web de roms o vender consolas alteradas a nivel fanzinero.
Y ojo, me alegro de que la empresa se haya enrollado y esto tire para adelante, tan sólo quiero avisar del terreno en el que os movéis con las conjuntas. Hasta ahora, los fanworks gratuitos que alguien subía a internet y la peña se los descargaba, tenían la defensa de que cada uno se lo montaba en la privacidad de su casa y sin lucro. Así que como mucho te pedían que los quitases porque al no haber daños económicos no te podían hacer mucho más. Las conjuntas van mucho más allá: mueven dinero, y se salen del ámbito privado, esa defensa se cae, te pintan un punto de mira en la frente que antes no tenías. Como encima empieces a creerte que tienes derecho a llevar a conjuntas según qué cosas de juegos que no te pertenecen... la cosa puede terminar muy mal.
Esto es como hace años con los CD´s. Tú podías piratear un CD (P&P personal) y la gente más o menos lo aceptaba y después estaban los más espabilados que se compraban un montón de grabadoras y no paraban de copiar CD´s para venderlos (conjuntas). Quién se crea que no sacan beneficio económico vive en el país de Narnia.
Lo mejor son los eufemismos y excusas que se buscan para no decir la palabra pirateo.