Parece ser que si tu empresa tiene el logo medio copiado de otro sitio, es banderaza roja.

Nova Forge Enterprise copiaron su logo de Final Fantasy. Estos eran tres colegas de EEUU que sacaron un juego de cartas "Purge Sins of Science", con ilustraciones de gran calidad. Eran los inicios de kickstarter, y todo parecía estupendo. Fue el primer kickstarter en el que entré.

En retrospectiva, fue muy similar a HQ25A. Al principio parecía ir todo bien, al ilustrador le pagaron, e hizo un buen trabajo ilustrando el juego. Las cartas tenían una interfaz patatera y muy justilla, obviamente esa la hacían los de la editorial, pero con ilustraciones tan chulas no importaba. Había gente muy recelosa de dos cosas: no daban la cara, y su logo empresarial estaba plagiado del Final Fantasy. Pero el hype arrastró a mucha gente, yo incluído.

Después llegó el silencio radio, se demoraron mucho más allá de la fecha de entrega dada y no daban señales de vida. Los mecenas nos pusimos a investigar, ahí descubrimos cosas como que al ilustrador le pagaron, descubrimos otras redes sociales de los creadores, y empezamos a hacer ruido en cada canal que descubríamos. Algunos empezaron a buscar organismos estatales ante los cuales denunciar algo así.

Estábamos en los inicios de kickstarter donde aún se pensaba que denunciar a un creador podría funcionar. Antes de haber puesto ninguna reclamación, el miedo a que las quejas escalasen en algún tipo de acción legal hizo que la editorial enviase el juego base por sorpresa. No le llegó a todo el mundo, y el juego tenía calidad subpar (reglas horrendas, calidad de cartas justilla, variedad mecánica insuficiente), pero al menos demostraron que no había sido un "toma el dinero y corre" desde un inicio. Fue "algo". Legalmente, habían cumplido con un mínimo que les protegía ante acciones penales. El diseñador prometió un reglamento corregido, subió un cutrevídeo con un gameplay, y contestó algunas dudas. Así que tuvieron un chute de confianza entre el público.

Aprovechando este chute de confianza, abrieron preórdenes. A pesar de que los que hicimos de detective avisábamos del peligro, hubo ingenuos que entraron.

No recuerdo si fue antes, durante o después de los preórdenes, pero las investigaciones encontraron que 2 de estas 3 personas tenían un perfil de detención por vandalismo (en EEUU son públicos) por haber quemado una furgoneta estando borrachos. Pudimos ver la foto carcelaria de estos dos sujetos. También encontramos un comentario en redes sociales sobre que ya no se llevaban bien con el 3º, que era el diseñador del juego. Puede que no fuese un "toma el dinero y corre", pero no eran gente seria. Por mucho que en un inicio tuviesen intención de crear el juego, probablemente por incompetencia las cuentas no daban y probablemente buscarían irse de rositas encasquetando el marrón a los mecenas.

Después de recaudar las preórdenes, cerraron todas sus redes sociales y dejaron de loguearse en BGG (la fecha de tú último login es información pública). Hicieron un último comunicado diciendo que su empresa "Nova Forge Enterprise" vendía el juego a otra nueva empresa "X" pero que no nos preocupásemos que la obligación de darnos el material que faltaba se transfería a la nueva empresa. Investigaciones descubrieron que la única persona tras la empresa "X" era la madre de unos ellos. Así que era una maniobra para quitarse el marrón poniendo delante a alguien probablemente insolvente, por si acaso. Se tomaron estas molestias porque aún no se sabía si denunciar a un creador de kickstarter era efectivo o no. Y los preórdenes muy probablemente se abrieron sin ninguna intención de ser cumplidos, fueron una última estafa a su público antes de desaparecer para siempre.

Ahí a todo el mundo le quedó claro que el juego quedaba abandonado y llegó la avalancha de votos de "1"s a BGG. Sin las expansiones, el juego quedaba absolutamente cojo e injugable. Era un JCC donde todo tu mazo era tu mano, podías buscar la carta que quisieses jugar en todo momento. Así que la única fuente de varianza y azar era el desconocimiento inicial del mazo de tu rival. Este planteamiento necesita una variedad enorme de cartas para que el juego no terminase resuelto. Con sólo el juego base, lo que entregaron apenas tenía valor como juego. Eso sí, "las ilustraciones seguían siendo muy chulas".

La mayor diferencia con HQ25A es que no hubo grupito de fanboys moralista defendiendo a la editorial como a su equipo de fútbol, o poniendo palos en las ruedas de las quejas, de la investigación, y de la posible reclamación legal. En Purge Sins of Science, quienes defendían inicialmente a la editorial (porque les gustaba la idea del juego) cambiaron radicalmente de actitud en cuanto hubo pruebas de que esta gente no era seria (la foto carcelaria). O bien se callaron y dejaron hacer al resto, o bien pasaron a ayudar con el tema de investigar a esta gente o dar a conocer el desastre para evitar que más incautos cayesen en los preórdenes.

Desconocía esa historia, @Hollyhock (o no me acuerdo si la han contado por aquí), muchas gracias por compartirla. El giro de guión de poner a la madre como testaferro me ha gustado.

Otra pregunta retrolúdica sobre darkstone. ¿Os acordáis de Prodos? La infame empresa que sacó AvP y dejó pufos (creo que aún vende cosas en su tienda). No sé si me lo estoy inventando, pero ¿no tenía alguna relación con Archon? Recuerdo vagamente cómo si gente de Prodos montara Archon o algo así... ¿Alguien que lo confirme o desmienta?

Salud

Son la misma gente. Se supone que la gente de Prodos funda Archon, en parte por todos los problemas que estaban teniendo con AVP.

De la escasa producción de juegos de Prodos, dos de ellos los tiene o tendrá Archon (el de Mutant y el Stardicide o algo así).

Hasta luego

Cita de: Fardelejo en Marzo 29, 2025, 01:47:35 PM
¿Os acordáis de Prodos? La infame empresa que sacó AvP y dejó pufos (creo que aún vende cosas en su tienda). No sé si me lo estoy inventando, pero ¿no tenía alguna relación con Archon?

Creo que es el tercer o cuarto mensaje de esta semana, en el que cuento eso precisamente... que poco me lees... 
Revisa la campaña de LOAD, que es la primera que hicieron tras lo de Prodos. Poniendo de testaferro a alguna madre, o mujer, o algo así.
La verdad es que como Archon, lo han hecho bastante bien. Al menos en calidad de minis/escenografia.

Cita de: Ganix en Marzo 29, 2025, 02:59:27 PM
Creo que es el tercer o cuarto mensaje de esta semana, en el que cuento eso precisamente... que poco me lees... 
Revisa la campaña de LOAD, que es la primera que hicieron tras lo de Prodos. Poniendo de testaferro a alguna madre, o mujer, o algo así.
La verdad es que como Archon, lo han hecho bastante bien. Al menos en calidad de minis/escenografia.

Huy, pues no te he leído, me ha venido a la cabeza con una discusión paralela fuera del foro. Supongo que desde el último anuncio de Archon la gente habla mucho de esta empresa.

Estas semanas las he tenido complicadas y se me han escapado algunos hilos del foro... espero que no me lo hayáis llenado de porno, o peor, de enlaces a la app de mensajería con el avioncito de papel.

Lo que no me queda claro es si son la misma gente (todos se fueron por razones económicas, estratégicas o desacuerdos con la dirección), o son parte de Prodos los que se juntan y se van porque querían hacer mejor las cosas. ¿Qué opináis?

Por cierto, ahora me reñiréis de nuevo pero,  ¿Qué pasó con el famoso Unicast®? ¿Se está usando en fabricación o se ha abandonado?.

Cita de: Fardelejo en Marzo 29, 2025, 04:33:37 PM
Huy, pues no te he leído, me ha venido a la cabeza con una discusión paralela fuera del foro.

Te lo perdonaría, si no fuese por que lo he comentado en este mismo hilo, pocos mensajes más arriba, pensando que era la campaña que preguntabas de los pakistaníes.😬

Cita de: Ganix en Marzo 29, 2025, 04:54:08 PM
Te lo perdonaría, si no fuese por que lo he comentado en este mismo hilo, pocos mensajes más arriba, pensando que era la campaña que preguntabas de los pakistaníes.😬

Normal que no te haya entendido, has dicho Protos en lugar de prodos.

PD: estoy fatal de memoria, soy consciente 😂😂😂😂

Salud

Cita de: Fardelejo en Marzo 29, 2025, 04:33:37 PM(...)
Lo que no me queda claro es si son la misma gente (todos se fueron por razones económicas, estratégicas o desacuerdos con la dirección), o son parte de Prodos los que se juntan y se van porque querían hacer mejor las cosas. ¿Qué opináis?

Parece que los mismos; en su día, en la BGG comparaban las 13 personas que formaban parte de Archon con las 13 personas de Prodos, eran los mismos (no encuentro dónde lo leí, pero les dejo este enlace a la BGG con algunos enlaces extras a otra info relacionada). También que Prodos era una empresa pantalla en Reino Unido de cara al KS (esto se hacía mucho por aquel entonces). Sobre Prodos, que se disolvió oficialmente en 2020, se puede consultar sus idas y venidas en Company Information. Varios de Prodos estuvieron en la creación de CEREBRUM GAMES LTD que se disolvió al poco de crearse. Archon, por su parte, nace un par de años después y ya como empresa polaca.

Cita de: Fardelejo en Marzo 29, 2025, 04:33:37 PM
Por cierto, ahora me reñiréis de nuevo pero,  ¿Qué pasó con el famoso Unicast®? ¿Se está usando en fabricación o se ha abandonado?.

Se supone que Archon siguió usando Unicast, pero no sé si en la actualidad lo hacen... Chronicle X se supone que sí, pero ya en Empire of Men no... cuando anunciaron que sacarían cosas con Paizo destacaban su uso de Unicast, pero no sé si simplemente ya no lo anuncian en sus productos (siguen fabricando ellos muchas miniaturas) o directamente ya no lo usan (por ejemplo, los juegos de He Man que tienen son dos tipos de plástico diferentes, si no me equivoco, unos lo han hecho ellos -el de escaramuzas- y el otro está hecho por una fábrica china, quizá en el suyo siguen usando su propio sistema).

Hasta luego

CitarLo que no me queda claro es si son la misma gente (todos se fueron por razones económicas, estratégicas o desacuerdos con la dirección), o son parte de Prodos los que se juntan y se van porque querían hacer mejor las cosas. ¿Qué opináis?

Fundaron Archon para seguir haciendo negocios sin que la gente supiera que seguían siendo los mismos piratas. Al principio los dueños eran los mismos, pero usaron a sus padres de testaferros como propietarios de la compañía para intentar ocultarlo.
Yo, como mecenas del AvP, recibí un correo de puto mafioso de Jarek avisándonos a parte de los mecenas de esa campaña que habían traspasado todos los activos de valor a Archon (maquinaria, derechos, etc...), que en Prodos no quedaba nada de valor salvo el deber cumplir con la campaña. Que no nos pusiéramos tontos con nuestras reclamaciones. Que no le costaba nada el cerrar Prodos y entonces nos quedaríamos sin nada. Que mejor calladitos y tranquilos.
A mi me costó varios años (5 o 6 al menos), que me terminaran enviando todo. Me enviaron una pequeña parte de los add-on, lo daban por cerrado, luego tuve que estar reclamando, luego otro par de figuras, que si ya estaba, vuelta a reclamar, etc... Al final, me enviaron mi copia de la 1a edición (sí, PRIMERA) un par de meses antes de perder la licencia (cuando la 2a ya llevaba muuuucho fuera).

Salud

Estoy en un proceso muy de «limpieza de primavera» en que una habitación está siendo reamueblada. En ese cuarto había pilas de cajas que respondían, sobre todo, a material universitario del paleolítico. Entre ayer y hoy he mandado kilos y kilos de papel al reciclaje. En casa, por cosas de la vida, tenía acumulados apuntes de 4 carreras, contando toneladas de papel correspondiente al MIR (una caja grande era de simulacros del examen MIR)... tras hablarlo con una de las personas implicadas (a parte de mí), todo al contenedor de papel o, en su caso, a una ONG que mueve libros. Me he desecho de mis apuntes de Derecho y de un porrón de códigos que llevaba sin consultar al menos 20 años (en muchos casos; lo peor es que es la segunda vez que hago limpieza de códigos), junto con innumerables fotocopias de partes salteadas de libros inconexos (me la he pasado pipa sacando los anillados...). Me falta que me conteste otra de las personas implicadas, de esta tengo unas 8 cajas ya separadas que, si no hay respuesta en breve, irán al contenedor azul (soy totalmente consciente que no ha preguntado por esos apuntes en más de 15 años, creo que ni se acuerda que los tengo yo). Me falta revisar las cajas de otra habitación (donde sé que también hay apuntes... y machas partes de libros en fotocopias). En ese espacio ahora hay 2 estanterías dispuestas a ser llenadas con cosas más útiles (juegos, libros, historietas y demás, que viven suplicando espacio). Bueno, había, una ya está llena.

¿Ustedes guardan ese tipo de cosas (apuntes y material de estudio) o eran gente que usaba sensatamente San Juan?

Hasta luego

Cita de: Jomra en Marzo 30, 2025, 01:10:08 PM
Salud

Estoy en un proceso muy de «limpieza de primavera» en que una habitación está siendo reamueblada. En ese cuarto había pilas de cajas que respondían, sobre todo, a material universitario del paleolítico. Entre ayer y hoy he mandado kilos y kilos de papel al reciclaje. En casa, por cosas de la vida, tenía acumulados apuntes de 4 carreras, contando toneladas de papel correspondiente al MIR (una caja grande era de simulacros del examen MIR)... tras hablarlo con una de las personas implicadas (a parte de mí), todo al contenedor de papel o, en su caso, a una ONG que mueve libros. Me he desecho de mis apuntes de Derecho y de un porrón de códigos que llevaba sin consultar al menos 20 años (en muchos casos; lo peor es que es la segunda vez que hago limpieza de códigos), junto con innumerables fotocopias de partes salteadas de libros inconexos (me la he pasado pipa sacando los anillados...). Me falta que me conteste otra de las personas implicadas, de esta tengo unas 8 cajas ya separadas que, si no hay respuesta en breve, irán al contenedor azul (soy totalmente consciente que no ha preguntado por esos apuntes en más de 15 años, creo que ni se acuerda que los tengo yo). Me falta revisar las cajas de otra habitación (donde sé que también hay apuntes... y machas partes de libros en fotocopias). En ese espacio ahora hay 2 estanterías dispuestas a ser llenadas con cosas más útiles (juegos, libros, historietas y demás, que viven suplicando espacio). Bueno, había, una ya está llena.

¿Ustedes guardan ese tipo de cosas (apuntes y material de estudio) o eran gente que usaba sensatamente San Juan?

Hasta luego

Yo hace años también hice limpieza profunda de material de estudio. Me quedé con las notas académicas y poco más

Yo todo lo relativo a la carrera lo tiré a la basura al dia siguiente tras haberme titulado. Morriña cero.

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Y cuando iba a tener mi segundo hijo, la habitación que usaba como estudio se convirtió en dormitorio. Guitarra eléctrica,mesa de despacho , ordenador de sobremesa, todo al cuerno. Una pared repleta de libros, tambien. Esto ultimo fue lo mas duro, de cada 20 libros solo se podia quedar uno. El resto los doné a la biblioteca mas cercana.  Aun recuerdo la cara de susto del bibliotecario al verme llegar con dos carros de la compra llenos de libros.

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Yo también lo he tirado todo. Fueron a lo tonto como 10 años de universidad entre becas, másteres y movidas, y una vez salí al mundo real descubrí que todo lo aprendido no me había servido para nada, que no podía aplicar ninguno de los conocimientos adquiridos, y que todo quedaba obsoleto en cuestión de meses (imagina cuánto había quedado en nada en 10 años). Algo me queda en digital, algún trabajo del que estoy orgulloso, pero lo físico se fue todo al contenedor azul