Yo creo que se ha hablado de este tema bastante, pero siempre se le echa la culpa a las empresas que lanzan sus juegos, que actúan a modo de preventas y engordan el precio de los juegos, pero no toda la culpa es de ellas.
Para los que no sepáis de qué va este tema, desde hace unos años se está viendo una escalada de precios de los juegos de mesa muy significativa. Antes había juegazos de calidad por 70 euros, pero ahora el "estándar" de un juego de miniaturas se acerca (y ya lo pasan a veces) a los 100€. Además el aumento de la calidad de los juegos no justifica este incremento. Si a esto le sumas la fiscalidad que hay en USA sobre los Crowdfunding (No pagan apenas "IVA"), llegamos a la conclusión que alguien está haciendo el agosto.
Las empresas que sacan los crowdfunding son las que ponen el precio final, así que son parte del problema. Pero si el mercado no respondiera a esos precios, seguro que los bajaban. Al final cada empresa va a querer el máximo beneficio, obviamente.
Entonces ¿Por qué el mercado acepta cada vez juegos más caros? Está claro que estamos ante una burbuja de precios, y en mi opinión los culpables de esta subida son los compradores, pero no los compradores que adquirimos juegos para jugarlos, pintarlos y guardarlos. Yo creo que el problema está en los especuladores, gente (hay mucha) que compra juegos para revenderlos luego por partes y sacar beneficio y gente que lo compra para jugar unas partidas y revenderlo después y sacar el mismo precio o ganarle unos euros.
Como todas las burbujas, se basan en al especulación y todos somos conscientes de que en este mundillo hay mucha especulación.
¿Qué opináis?
No paran de subir porque la gente paga lo que les pidan sin rechistar, les da igual 100 que 200 y no contentos con ello encima piden Add-ons.
El precio lo pone el que fabrica si quiere cobrar 300 y lo paga la gente siempre lo sacara a 300 y las demás empresas viendo el percal lo ponen al mismo precio, sin nombrar a los especuladores que intentan pagarse el CF y sacarse pasta pal siguiente.
Cita de: oblivion en Septiembre 19, 2016, 06:23:11 PM
No paran de subir porque la gente paga lo que les pidan sin rechistar, les da igual 100 que 200 y no contentos con ello encima piden Add-ons.
¿Y no has pensado que la gente lo paga porque saben que luego lo van a poder vender por su precio o incluso más? La gente también compraba pisos porque "Total en un par de años me cambio y le saco dinero"... y mira cómo acabó la cosa.
los yankis ganaron la guerra fria, welcome capitalismo.
Las cosas no valen lo que valen (entendido como la suma de los costes de fabricacion + mano de obra +marketing+margen), valen lo que alguien este dispuesto a pagar por ello. Y han visto que el margen que sacan con la gente dispuesta a pagar 100€ compensan a los que no están dispuestos a subir de 90, asi que crecerá hasta que llegue el punto en que el margen de ganancia empiece a resentirse.
y si alguien duda de la frase "las cosas valen lo que estes dispuesto a pagar", recomiendo este articulo:
http://www.cookingideas.es/el-hombre-que-se-hizo-millonario-vendiendo-piedras-20111209.html
(no, no va de fraypapada vendiendo piedras para lapidaciones)
Está claro que la especulación es gran responsable de la escalada de precios, se han llegado a pagar (y se pagan) auténticas barbaridades por artículos exclusivos de KS y está claro que las compañías tensan la cuerda porque todos aceptamos que en caso de reventa vamos a poder recuperar nuestra inversión e incluso algo más, vamos, que no es una inversión a fondo perdido. Yo creo que no deja de ser una burbuja y, como tal, mientras circula el dinero, la espiral de crecimiento se mantiene... pero al ser una burbuja, terminará explotando.
Cita de: Fardelejo en Septiembre 19, 2016, 06:29:29 PM
¿Y no has pensado que la gente lo paga porque saben que luego lo van a poder vender por su precio o incluso más? La gente también compraba pisos porque "Total en un par de años me cambio y le saco dinero"... y mira cómo acabó la cosa.
Por supuesto, eso es así, en KS me cuesta X, en retail sale a X+y , yo lo vendo a X+y+z. Imagino que esto petará por algún sitio pero aún es pronto, podría decirse que ahora estamos en la época dorada de la especulación, con crowdfundings que lo potencian regalando esclusivas a los que financian y gente pillando varios pledges para hacer sus chanchullos. Todo esto nos puede llevar al círculo vicioso en el que poco a poco vamos entrando:
Compro KS, vendo KS, fabricante ve que su KS se vende después ×2, fabricante sube precio. De nuevo compro KS (más caro), sigo vendiendo KS ×2, fabricante lo ve, sube precio...etcetc Hasta que se estabiliza la cosa y se asumen unos precios más o menos fijos o peta, generalmente peta, porque las empresas siempre van a querer más y el que vende va a partir de la base de venta de las empresas para hacer su negocio.
Mis últimos juegos han sido de segunda mano a la mitad del precio de tienda
Cita de: maul en Septiembre 19, 2016, 06:44:15 PM
Mis últimos juegos han sido de segunda mano a la mitad del precio de tienda
Los de tienda siempre los verás más baratos o en su defecto al mismo precio porque no gozan de ninguna exclusividad, a no ser que estén agotados y se les de mucho bombo en cuyo caso sube el precio.
Hace un par de días me ofrecían 100 € por un Caylus ed. Especial que me compré en su día, me quedé bastante pasmao con la oferta y pensaba que el tío estaba tarao, pero por lo visto esa edición se cotiza bastante...En definitiva que sigue en mi estantería y eso que no lo juego desde hace mucho tiempo, pero oye me encanta la estética que tiene XD y tampocolo vendería por 100€, me parece una barbaridad, además de que la ed. Normal debe valer 40 o por ahí, lo dicho por 100 nada, mínimo 1000 que lleva mucho tiempo macerando en mi estantería XD
Cita de: oblivion en Septiembre 19, 2016, 06:53:12 PM
Los de tienda siempre los verás más baratos o en su defecto al mismo precio porque no gozan de ninguna exclusividad, a no ser que estén agotados y se les de mucho bombo en cuyo caso sube el precio.
Hace un par de días me ofrecían 100 € por un Caylus ed. Especial que me compré en su día, me quedé bastante pasmao con la oferta y pensaba que el tío estaba tarao, pero por lo visto esa edición se cotiza bastante...En definitiva que sigue en mi estantería y eso que no lo juego desde hace mucho tiempo, pero oye me encanta la estética que tiene XD y tampocolo vendería por 100€, me parece una barbaridad, además de que la ed. Normal debe valer 40 o por ahí, lo dicho por 100 nada, mínimo 1000 que lleva mucho tiempo macerando en mi estantería XD
Pocas cosas exclusivas hay ya en Ks ;D ;D ;D
Yo compre el gears of war por 40 pavos a un tío que no jugaba yo e jugado no esta mal y estéticamente es precioso pero no sale a mesa ni a tiros no se por que, el otro día me daban 100 pavos por el :o :o :o y como tu aqui sigue en el estante ;D ;D ;D ;D , pero asi con el mice and mystics etc... y así seguiré pocos hay que pille de primeras excepto el imperial assault que lo queria pero si o si
Para mi el Gears of War tiene cosillas muy interesantes, pero no entiendo esa obsesión que hay por él, cuando estaba en catálogo no despertaba locuras, y ha sido a raíz de descatalogarse cuando ha empezado esa fiebre, desde mi punto de vista, totalmente injustificada
Cita de: Cannonball en Septiembre 19, 2016, 07:27:28 PM
Para mi el Gears of War tiene cosillas muy interesantes, pero no entiendo esa obsesión que hay por él, cuando estaba en catálogo no despertaba locuras, y ha sido a raíz de descatalogarse cuando ha empezado esa fiebre, desde mi punto de vista, totalmente injustificada
Véase el descent 1a edición. Tres cuartos de lo mismo. Mucho material, pero de dudosa calidad en comparación con casi cualquier juego nuevo, y con partidas largas a morir.....y en catálogo costaba unos 60 o 70 euros creo recordar. Y ahora por menos de 100 euros no lo encuentras. Más aún si lo buscas con la expansión "mar de sangre"(creo).
Hype, mezclado con desinformación y un poco se ansia viva, llevan a que se pague de más por muchos productos.
Enviado desde debajo de un montón de piedras.....gigoló alopecico lactante...
Estoy de acuerdo con lo que habéis comentado.
Y recordad incluso las palabras del "ínclito" CEO de Gamezone, que aseguraba que el pledge de nivel 3 de su CutreQuest, el de 100 y pico euros, llegaría a revalorizarse hasta los 300 euros... eso si sale, claro
Ahoramismo creo que sigues encontrado KS a precios muy similares a los de hace años. Lo que pasa es que tiene peor pinta que los que piden mas dinero.
Asi que la pregunta yo creo que deberia ser ¿porque lo KS que me gustan y los mas sabrosos son cada vez mas caros?
O por lo menos a mi me parece que si son mas caros muchos, pero la calidad cantidad, es mucho mayor que los de hace años tambien
No hablamos de bienes de primera necesidad, son articulos de capricho, de lujo si preferís el termino. Así que poca culpa tienen las empresas, o mas bien ninguna.
La gente cada vez exige juegos mas y mas caros, con mas componentes.
Si los juegos son cada vez mas caros es porque los compradores asi lo hemos querido. Con lo cual es solo cosa nuestra.
Cita de: Shkar en Septiembre 19, 2016, 09:35:18 PM
No hablamos de bienes de primera necesidad, son articulos de capricho, de lujo si preferís el termino. Así que poca culpa tienen las empresas, o mas bien ninguna.
La gente cada vez exige juegos mas y mas caros, con mas componentes.
Si los juegos son cada vez mas caros es porque los compradores asi lo hemos querido. Con lo cual es solo cosa nuestra.
Hombre, no confundas tragar con exigir, que pocos comentarios veo yo en los KS de CMoN, por poner un ejemplo, para que suban el precio, más bien al contrario, suben el precio o lo mantienen pero disminuyendo los componentes y la gente está quejandose desde el primer día. Otra cosa es que luego traguen, o que la llegada de nuevos mecenas compense la pérdida de los mecenas perdidos
Siempre he pensado que la mejor forma de combatir contra un abuso de precio es no participar en ello si tú no ves bien lo que se pide por el artículo (aplicable a cualquier cosa, no solo juegos de mesa). Si la gente paga por ello, pues muérdete el labio y aguanta, no caigas en la tentación. No vas a conseguir que bajen los precios porque la gente va a seguir tirando billetes, pero al menos tú no contribuyes a ello. En el caso de los juegos de mesa habláis sobre especulación, y en este tema no puedo aportar mucho porque en la mayoría de mis hobbys las cosas solo pierden valor con el tiempo y el uso, pero mi experiencia me dice que si realmente te interesa un artículo invertirás unos minutos a diario en mirar el mercado. Al final encuentras el chollo, es cuestión de tener paciencia y constancia. También influye en ser un poco más selectivos y no querer comprar todo juego de mesa que te llame la atención, es decir, subir un poco tu listón de desembolso, aunque aquí hablo más por mí, que por desgracia mis amigos no son muy de juegos de mesa, por lo que soy bastante selectivo con lo que escojo.
De todas formas, el tema de la subida de precios es como todo en el mercado: si hay demanda y se paga una cantidad desproporcionada, muchas veces a las empresas les renta más vender menos a muy alto precio que vender mucho a bajo precio (porque también imagino que influye el tener que gestionar un stock más alto, más material en almacén y esas cosas, pero no estoy muy puesto en eso).
No sé, así lo veo yo, tampoco tengo muchos conocimientos sobre juegos de mesa ???
Yo no paso por el aro. CF extranjeros a 100 dolares, hoy dia, con el cambio a la baja del euro, mas transportes que ya no facilitan de primeras y comisiones del banco. No suelo meterme.
Aparte de qqeu no valen lo que piden, la mayoría.
Yo me bajé del burro, señores.
No suelo comprar muchos juegos de miniaturas, ya que supongo que cuando comentáis que los juegos son caros y que cuestan 100 euros o dólares, habláis sobre todo de juegos con minis... Supongo que se encarecen porque el aficionado a la mini compra mucho, se deja llevar por lo bien hechas que están las miniaturas, aunque el juego sea un churro, y eso lo ven las editoriales. En Ebay he visto miniaturas de segunda mano a precios que a los vendedores se les va la pinza... hace un tiempo por el mero hecho de ser Warhammer, había gente que (supongo que no conocerían mucho el mercado de las minis, pero sí conocían la marca de oídas y pensaban que tenían oro) vendía minis de plástico a más precio que siendo nuevas... o minis que ya no se venden a precios de coleccionista ¿De verdad valen tanto las minis que se venden?
Esto me trae a la cabeza un tema como el del nuevo Heroquest... yo tengo minis compradas por Ebay, de corte medieval y fantasía. Me hice unas mazmorras con cartón pluma (aprovechando mi viejo tablero de Heroquest original, aunque si no lo tienes puedes conseguir mazmorras a montón en internet, y por muchísimo menos dinero que el coste de Heroquest, tengo el mismo juego básicamente... lo que pasa que no son las mismas minis, ni son nuevas... quizás eso es lo que paga el comprador, el tener unas minis nuevas que pintar, con gran detalle y esas cosas, y eso se paga claro :D además la novedad... ¿pero creéis que hace falta tener minis nuevas continuamente?
Por otro lado, si son empresas americanas, ya no sé si en ese precio van incluido los gastos de envío, que allí a aquí deben ser bastante altos...
De todas formas cuando miro los mecenazgos no solo veo juegos de 100 euros, veo también juegos de 30, 40 e incluso juegos por 15 o 20 euros... ¡no por ser más caros hay juegos más divertidos!
Obviamente es mi opinión :D
Luego por lo que observo, los juegos más caros vienen de editoriales grandes, que sinceramente, no creo que necesitasen un mecenazgo para publicar sus juegos... creo que algunas editoriales que usan el mecenazgo, lo que tienen es mucha cara y pocas ganas de arriesgar su dinero, y mientras les funcione, seguirán...
Ahora, también puede afirmar que he conocido gente que ha lanzado mecenazgos y ha pedido incluso el dinero que iba a pagar a hacienda al año siguiente por las ganancias del juego, y claro, si el juego en si les cuesta 5000 euros (por poner un ejemplo), el precio que piden en el mecenazgo puede llegar al doble.
Porque una gran parte de los jugones lo pagan. Esto es un tira y afloja hasta ver donde esta el limite. El problema es que además, la gran mayoría de los consumidores son de EEUU, con un poder adquisitivo mayor con lo que...
Para mí la respuesta está en el título del hilo. Los precios no paran de subir porque los crowdfunding se están conviertiendo en preventas de juegos.
Antes, los creadores buscaban financiación para acabar de pagar la edición de su juego (aporte). Ahora muchos creadores buscan beneficio en la edición de su juego (precio). Para mí está claro que cuanto más nos alejamos del espíritu del crowdfunding, más se transforma de "aportación" a "precio", y más elevado es.
Casi os podría hacer una gráfica ;D
Cita de: Nemo en Septiembre 23, 2016, 09:03:33 AM
Para mí la respuesta está en el título del hilo. Los precios no paran de subir porque los crowdfunding se están conviertiendo en preventas de juegos.
Antes, los creadores buscaban financiación para acabar de pagar la edición de su juego (aporte). Ahora muchos creadores buscan beneficio en la edición de su juego (precio). Para mí está claro que cuanto más nos alejamos del espíritu del crowdfunding, más se transforma de "aportación" a "precio", y más elevado es.
Casi os podría hacer una gráfica ;D
Lo has clavao! Además se nota mucho cuando es una preventa o cuando es por necesidad.
No voy a aportar nada nuevo de lo que ya se ha dicho en anteriores respuestas; los precios no dejan de subir porque la gente paga por ello. Se está produciendo la típica burbuja mercantil.
Coincido con todas las respuestas anteriores, estamos hablando de preventas y por tanto el precio lo marca la demanda que es creciente.
Se podrían analizar las causas de este aumento de demanda, muy probablemente producido por un ligero aumento del poder adquisitivo.
Por otro lado no son muy comparables la burbuja inmobiliaria con esta escalada de precios. Lo primero es que nadie te está poniendo tantas facilidades como en la compra inmobiliaria, recordemos que los bancos te llamaban a casa para que pidieras un préstamo para comprar una vivienda. Lo segundo es que el valor de la compra no es comparable, estamos hablando de una media de 100-120€ contra miles de euros.
Al final los perjudicados de todo esto van a ser los mismos, si en algún momento el mercado pega un frenazo, los pequeños autores que realmente hacen financiación de sus proyectos para que vean la luz, esperemos que no pase porque hay muchos autores con una gran ilusión que merecen que sus proyectos vean la luz.
Cita de: elentar en Septiembre 23, 2016, 10:29:42 AM
Por otro lado no son muy comparables la burbuja inmobiliaria con esta escalada de precios. Lo primero es que nadie te está poniendo tantas facilidades como en la compra inmobiliaria, recordemos que los bancos te llamaban a casa para que pidieras un préstamo para comprar una vivienda. Lo segundo es que el valor de la compra no es comparable, estamos hablando de una media de 100-120€ contra miles de euros.
Al final los perjudicados de todo esto van a ser los mismos, si en algún momento el mercado pega un frenazo, los pequeños autores que realmente hacen financiación de sus proyectos para que vean la luz, esperemos que no pase porque hay muchos autores con una gran ilusión que merecen que sus proyectos vean la luz.
A mi me ha llamado el señor Poots ,que por favor, le compre un DH: monster en su proximo Ks...
Le he mandado a paseo y le he dicho que estoy muy contento con mi colección actual y que no pienso comprar nada, que deje de llamar.
;D ;D
La primera burbuja económica fue la de los tulipanes, que tampoco es que sea un bien de primera necesidad... al final, todas las burbujas se rigen por el mismo principio, y es si puedes vender el artículo adquirido por más precio del que lo has comprado, y en ese sentido hay una burbuja clarísima, potenciada por la existencia de los KS Exclusive
Cita de: Cannonball en Septiembre 23, 2016, 10:36:22 AM
La primera burbuja económica fue la de los tulipanes, que tampoco es que sea un bien de primera necesidad... al final, todas las burbujas se rigen por el mismo principio, y es si puedes vender el artículo adquirido por más precio del que lo has comprado, y en ese sentido hay una burbuja clarísima, potenciada por la existencia de los KS Exclusive
Tienes razón, pero yo me refiero a la burbuja inmobiliaria en particular. Yo indirectamente he visto cosas increíbles en ese sentido, como tener que ir a una firma de un inmueble 3 personas diferentes porque durante la construcción se había vendido con sobreprecio hasta llegar al 3º y definitivo comprador que había pagado casi al doble de lo que había pagado el primero.
En el caso de los juegos de mesa creo que nos movemos más por impulsos que otra cosa y que mucha gente se mete en campañas porque la campaña lo está petando, y claro no voy a ser yo menos.
Cita de: elentar en Septiembre 23, 2016, 10:42:24 AM
Tienes razón, pero yo me refiero a la burbuja inmobiliaria en particular. Yo indirectamente he visto cosas increíbles en ese sentido, como tener que ir a una firma de un inmueble 3 personas diferentes porque durante la construcción se había vendido con sobreprecio hasta llegar al 3º y definitivo comprador que había pagado casi al doble de lo que había pagado el primero.
En el caso de los juegos de mesa creo que nos movemos más por impulsos que otra cosa y que mucha gente se mete en campañas porque la campaña lo está petando, y claro no voy a ser yo menos.
Pues eso que comentas tiene un nombre muy sencillo y claro en nuestro idioma. Yo no sigo a las masas, pero me repercute igual la **** subida de precios. :-\
Al final todo influye, unas cosas en más o no.
Cita de: elentar en Septiembre 23, 2016, 10:42:24 AM
En el caso de los juegos de mesa creo que nos movemos más por impulsos que otra cosa y que mucha gente se mete en campañas porque la campaña lo está petando, y claro no voy a ser yo menos.
Esto creo que tiene muchísimo que ver. Últimamente la gente se mete (por ejemplo) en los KS de CMON sin siquiera pensar que están ofreciendo continuamente lo mismo, que están saliendo KS sin haber terminado el anterior y además el tema de los precios, que cada vez van subiendo más. No tengo ni un solo juego de CMON pero estoy tentado de pillar algunos (no uno, varios) por el hecho de lo bien que se habla de ellos. Lo peor es que he jugado a BP y mola, pero tampoco es para tanto. Veo otros KS suyos y... me da la sensación de que siempre ofrecen el mismo tipo de juego, solo cambia la temática, pero es lo mismo (y a pasar de nuevo por caja).
El tema de los exclusivos incluye una barbaridad. Cuando el XIA estábamos buscando algunos como locos la nave sellsword + misiones exclusivas; en ebay los precios rondaban entre los 30 y los 50€, una barbaridad por la mini de una puñetera nave (enana) y nueve cartas, pero ¡eh! es que es exclusiva de KS y ya no está disponible.
Hay determinados KS que se prestan mucho a la especulación, la gente invierte más en los exclusivos porque luego puede especular y recuperar el dinero invertido, solo hay que suponer que una persona hubiera entrado en la campaña de KD:M... adquiere dos cajas, una se la queda y la otra la vende por $400/$450, coño, es que con vender una caja se podría permitir el coger 4 en el KS...
En resumen, todo influye: campañas con las que son fáciles de especular (exclusivos de KS, maestros de ello CMON), la gente sigue como loca una empresa porque lo petan (CMON? xD) y ansia de coleccionismo por necesitar todo lo que salió en el KS y ahora no tienes (la otra cara de la especulación).
Cita de: Nixitro en Septiembre 23, 2016, 11:09:33 AM
Al final todo influye, unas cosas en más o no.
Esto creo que tiene muchísimo que ver. Últimamente la gente se mete (por ejemplo) en los KS de CMON sin siquiera pensar que están ofreciendo continuamente lo mismo, que están saliendo KS sin haber terminado el anterior y además el tema de los precios, que cada vez van subiendo más. No tengo ni un solo juego de CMON pero estoy tentado de pillar algunos (no uno, varios) por el hecho de lo bien que se habla de ellos. Lo peor es que he jugado a BP y mola, pero tampoco es para tanto. Veo otros KS suyos y... me da la sensación de que siempre ofrecen el mismo tipo de juego, solo cambia la temática, pero es lo mismo (y a pasar de nuevo por caja).
El tema de los exclusivos incluye una barbaridad. Cuando el XIA estábamos buscando algunos como locos la nave sellsword + misiones exclusivas; en ebay los precios rondaban entre los 30 y los 50€, una barbaridad por la mini de una puñetera nave (enana) y nueve cartas, pero ¡eh! es que es exclusiva de KS y ya no está disponible.
Hay determinados KS que se prestan mucho a la especulación, la gente invierte más en los exclusivos porque luego puede especular y recuperar el dinero invertido, solo hay que suponer que una persona hubiera entrado en la campaña de KD:M... adquiere dos cajas, una se la queda y la otra la vende por $400/$450, coño, es que con vender una caja se podría permitir el coger 4 en el KS...
En resumen, todo influye: campañas con las que son fáciles de especular (exclusivos de KS, maestros de ello CMON), la gente sigue como loca una empresa porque lo petan (CMON? xD) y ansia de coleccionismo por necesitar todo lo que salió en el KS y ahora no tienes (la otra cara de la especulación).
Y por eso hago campaña contra CMoN, anque esté solo en esta misión imposible..
Cita de: periprocto en Septiembre 23, 2016, 11:12:46 AM
Y por eso hago campaña contra CMoN, anque esté solo en esta misión imposible..
(https://cdn.meme.am/instances/400x/56450154.jpg)
(http://25.media.tumblr.com/tumblr_mactojOXZ31ru91jyo1_400.gif)
¿pero sabéis que los KS Exclusives de CMoN no aportan nada nuevo a sus juegos, verdad? Y, salvo contadas excepciones, tampoco es que hablemos de unas miniaturas espectaculares
Cita de: Cannonball en Septiembre 23, 2016, 11:23:27 AM
¿pero sabéis que los KS Exclusives de CMoN no aportan nada nuevo a sus juegos, verdad? Y, salvo contadas excepciones, tampoco es que hablemos de unas miniaturas espectaculares
Es verdad que no aportan nada, pero a cualquiera que se haya perdido la campaña y tenga ánimo completista se lo puedes encasquetar.
No entiendo muy bien eso de las cruzadas personales contra algo o alguien, se llame CMoN, Dionisio o Perico de los palotes. Con no comprar sus productos todo solucionado.
Cita de: Cannonball en Septiembre 23, 2016, 11:23:27 AM
¿pero sabéis que los KS Exclusives de CMoN no aportan nada nuevo a sus juegos, verdad? Y, salvo contadas excepciones, tampoco es que hablemos de unas miniaturas espectaculares
Ahí entra el factor coleccionismo, la sensación de que tienes un juego incompleto "porque a los demás le dieron XXX cosas y en mi caja no vienen". CMON únicamente sabe meter héroes que se repiten, no aportan nada, pero es que son mas heroes y tu no vas a quedarte con menos como un tonto ¿no?. Luego la cosa es que esos heroes se queden en la caja, no son más que mero relleno.
A mi me pasa al contrario, que la versión retail me parece carísima respecto al KS, así que si me he perdido este, no me compro el juego
Cita de: elentar en Septiembre 23, 2016, 11:28:53 AM
Es verdad que no aportan nada, pero a cualquiera que se haya perdido la campaña y tenga ánimo completista se lo puedes encasquetar.
No entiendo muy bien eso de las cruzadas personales contra algo o alguien, se llame CMoN, Dionisio o Perico de los palotes. Con no comprar sus productos todo solucionado.
Pues lo h edicho mil veces,
@elentar porque hacen subir el precio de los otros juegos, que quieren estar a su altura o superar sus puñeteras
campañas preventas de KS.
De hecho, culpo a CMoN con el despropósito que al final Vampire Hunters, al principio estaba metidísimo en la campaña y me encantaba como se veía todo.... hasta que empezaron con las SG... heroe, heroe, heroe, ventana, heroe, heroe, vampira zorrona, heroe, heroe, heroe, media carta, heroe, heroe, heroe....
dejé el EB que pillé y los mandé a tomar paseo.
Cita de: Nixitro en Septiembre 23, 2016, 11:39:19 AM
De hecho, culpo a CMoN con el despropósito que al final Vampire Hunters, al principio estaba metidísimo en la campaña y me encantaba como se veía todo.... hasta que empezaron con las SG... heroe, heroe, heroe, ventana, heroe, heroe, vampira zorrona, heroe, heroe, heroe, media carta, heroe, heroe, heroe....
dejé el EB que pillé y los mandé a tomar paseo.
Me pasó exactamente igual. Incluso participé en la traducción de las reglas para ella.
En todo caso, los culpables del despropósito serán los chicos de Dark Gates, no creo que CMoN les pusiera una pistola en la cabeza para que copiaran sus campañas
Evidentemente, es culpa de ellos seguir la tónica de CMoN, el problema es que ahora han visto que imitar a CMoN les ha salido perfectamente bien. Es cuestión de tiempo que otras se apunten al carro. Las empresas lo que quieren es el dinero para financiar el proyecto, si marcándose un CMoN sale mejor, lo harán (y yo, si fuese empresa, estoy seguro que lo acabaría haciendo, meter unas tonterías de relleno sin sentido para subir el precio y financiar mi juego).
Cita de: Cannonball en Septiembre 23, 2016, 11:45:34 AM
En todo caso, los culpables del despropósito serán los chicos de Dark Gates, no creo que CMoN les pusiera una pistola en la cabeza para que copiaran sus campañas
no,
@Cannonball , la culpa es del que lleva tropecientas campañas, que en definitiva son la misma (poner un unicornio de esos aquí), subida de precio respecto a la anterior y que no hace más que subir de la burbuja; con la porpia venta en tienda y con la reventa masiva, posterior.
Sigo pensando que cada uno tiene que asumir la parte de culpa que le corresponde, si CMoN hace así las campañas, es porque la gente responde positivamente a ese modelo. CMoN no es el mal, solo sirve para visibilizar el patrón de consumo de una mayoría
Cita de: Cannonball en Septiembre 23, 2016, 12:51:51 PM
Sigo pensando que cada uno tiene que asumir la parte de culpa que le corresponde, si CMoN hace así las campañas, es porque la gente responde positivamente a ese modelo. CMoN no es el mal, solo sirve para visibilizar el patrón de consumo de una mayoría
+10.000
Porque los mecenas no paran de pagar.
Cuando paren de pagar, los precios bajarán.
Además, ¿para qué te vas a molestar en producir un producto y ponerlo a la venta si te puedes asegurar minimizar las pérdidas con el pago previo de los clientes que costean dicha producción?
Cita de: Cannonball en Septiembre 23, 2016, 12:51:51 PM
Sigo pensando que cada uno tiene que asumir la parte de culpa que le corresponde, si CMoN hace así las campañas, es porque la gente responde positivamente a ese modelo. CMoN no es el mal, solo sirve para visibilizar el patrón de consumo de una mayoría
Pues si y otros les copian poque ven que el modelo funciona, a mi no me gusta nada ni apoyo esas campañas, pero es así, los números mandan.
P.D: Yo también me salí del Vampire Hunters, una lástima la verdad aunque todavía me tienta la expansión Drácula.
Cita de: Middletone en Septiembre 23, 2016, 12:55:37 PM
Además, ¿para qué te vas a molestar en producir un producto y ponerlo a la venta si te puedes asegurar minimizar las pérdidas con el pago previo de los clientes que costean dicha producción?
Cuidado, que no todos los mecenazgos son preventas.
Si nos centramos en CMoN, en ese caso si, claramente. De hecho ellos mismos los confirmaron cuando recibieron el aporte economico, "no, no necesitamos seguir en KS, pero vamos a seguir".
Lo que pasa es que los beneficios que obtiene CMoN por estar en KS son muchisimos. El primero es la publicidad que genera la campaña. Por supuesto que esto suele ser porque son unos maestros de crear hype durante la propia campaña, y consiguen que sus mecenas les hagan de embajadores de sus juegos. Esto hace que los juegos que lo petan en KS luego tambien lo peten en tiendas, y por eso pueden permitirse los precios que vemos. CMoN paga a KS y a la plataforma de pago por el mecenazgo, pero quita de enmedio al banco (no pide credito), y se puede quedar todo el beneficio directo, por eso puede hacer las ofertas que hace, porque lo que a nosotros nos parecen productos por valor de 500$ en tienda a ellos les renta por nuestros 100$ de pledge. O puede que pierdan un poco, pero saben que lo van a recuperar de sobra en tienda, porque aunque no ganen con el KS ya han conseguido suficiente para pagarse la tirada y ahí es todo beneficio.
Y no solo CMoN se beneficia del hype. Hay muchas mas empresas de juegos de mesa o de rol que aprovechan el tiron del hype.
Al final son los compradores, los mecenas, los que hemos generado esta politica. Las empresas solo se aprovechan de una demanda existente.
Mi teoría incluye también el hecho de que los que más entramos en este tipo de cf de minis somos los hijos del heroquest y otros juegos de mesa de los ochenta que hemos crecido y aumentado nuestro poder adquisitivo, y no tanto la gente más joven que pertenecen más al mundo digital, y que según vayamos muriendo desaparecerá el negocio.
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No se tu pero no pienso morir en breve asi que tienen negocio por años xd
Cita de: delan en Septiembre 28, 2016, 04:33:10 PM
No se tu pero no pienso morir en breve asi que tienen negocio por años xd
jeeee je je claro yo tampoco, es más la idea de que están en el boom por la edad de los que jugamos y el poder de compra. También podríamos hablar de la muerte de nuestro interés 😁
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Cada vez, por norma general, los juegos vienen más completos (que si diferentes modos de juego que si miniaturas mejor elaboradas, que si material extra)... y es por eso que cada vez van subiendo los precios.
Por otro lado, también creo que influye que ahora se juega con más margen. Es complicado, en los tiempos que corren, sacar un juego al mercado de KS y no tener de toda clase de imprevistos que hay que financiar previamente, ya sea dándote el palo en los gastos de envío o dándotelo en el pledge.