Kickstarter - Skull Tales

Y el fabricante contraatacar diciendo: "ok, pero entonces puede que no me salga a cuenta ponerte la producción al precio que habíamos hablado, ya que tendré que utilizar más recursos para garantizar que no se retrase, ahora el precio es ÉSTE".

Al final es como todo en esta vida, puedes pedir que te hagan una reforma y que te den un presupuesto estupendo con materiales de primera calidad, pero llegue el primer imprevisto y la empresa se lave las manos o te cruja. A mí me ha pasado: "es que la canaleta está obstruida, eso va a necesitar un albañil que le abra, si quiere le traigo al de la empresa que le va a salir por XXX o se busca las habichuelas (con el consiguiente retraso)"; "es que el codo de esta tubería no es el estándar y me supone hacer un nuevo pedido de esta medida tan rara que como muy pronto me llegará en 2 semanas", ... ¿El responsable soy yo que no entiendo de reformas y me he dejado aconsejar por comerciales? No olvidemos que los chicos de Skull Tales no son profesionales de hacer juegos y están pagando la novatada. Así de claro y así de simple. Pretender criminalizarlos y, lo que es peor, decir que lo sabían y lo han hecho adrede para sacarnos la pasta es de míseros y de no tener ni p. idea de lo que es emprender un proyecto nuevo.

Aquí muchos lo comparan con los proyectos que ocupan su vida profesional con frases como "es que si mi cliente ...", pero olvidan que eso es precisamente a lo que se dedican, vamos que no son novatos y dominan todos los pormenores y posibles obstáculos que se pueden encontrar y tienen un método contrastado para hacerles frente. Aquí no.

Teniendo en cuenta que si estás en un proyecto con plástico SE VA A RETRASAR SIEMPRE, lo mejor que puedes hacer es esperar con paciencia o retirarte del mundo de los CF.

Tienes razon en casi todo pero no me he debido explicar bien  ... no estoy criminalizando a nadie, solo reflexiono sobre los mecenazgos

Trato de entender porqué no existe un metodo contrastado para evitar obstaculos en los proyectos, y como se puede alcanzar ese metodo (profesionalizandolo supongo)

Tienes razon en casi todo pero no me he debido explicar bien  ... no estoy criminalizando a nadie, solo reflexiono sobre los mecenazgos

Trato de entender porqué no existe un metodo contrastado para evitar obstaculos en los proyectos, y como se puede alcanzar ese metodo (profesionalizandolo supongo)

Aunque como Karinsky dice, incluso a los mas profesionalizados como Flight Fantasy Games o EDGE tambien les pasa

No cito a werty porque el mensaje ya quedo lejos pero es referente a la mania que tiene todo el mundo en decir es que esto es un crowdfunding  tu dejas la pasta a esa gente porque quieres apoyar su proyecto, como haciéndoles un favor. En que mundo vivimos?
Y los políticos se meten en política para ayudar al pueblo...

Que % de la gente que se mete en kickstarter lo hace solo para ayudar a esa gente, sin querer nada a cambio? Werty y pocos mas xd. No generalicéis. La gente quiere los extras. No hay mas historia. Ya si luego hay buena comunicación entre los mecenas y el creador  pues se crea un clima productivo para ambas partes y se ayuda y todo es happy piruli para ambas partes.

Si la gente no quisiera el juego a menor precio y con extras no se quejarían si hay retrasos.  Porque lo que importa es que la empresa aprenda a crear juegos, gane pasta , pueda expandirse. Los mecenas somos altruistas!

Los primero políticos trabajaban para el pueblo igual que los primeros crowdfundings eran para apoyar proyectos de forma altruista. Ya no estamos en ese punto por ninguna de las partes.

Quizá para proyectos humanitarios hay crowdfundings, pero en juegos de mesa esto es una pre-venta.

Soyyorch,  entiendo que Karinsky lo dice por los que achacan los retrasos a ser novatos.
 Y es normal que los mecenas pidan explicaciones, y ellos las pidan  a fábrica y, de hecho,  así ha ocurrido... Eeeeh... De qué estábamos discutiendo? XDDD

Soyyorch,  entiendo que Karinsky lo dice por los que achacan los retrasos a ser novatos.
 Y es normal que los mecenas pidan explicaciones, y ellos las pidan  a fábrica y, de hecho,  así ha ocurrido... Eeeeh... De qué estábamos discutiendo? XDDD

Ah, no sé. Yo he venido aquí a hablar de mi libro XD

En fin... que habrá que tener paciencia (tampoco nos queda otra). Un día menos para que llegue

Para todo en la vida cuando una parte A contrata a una parte B y esa a su vez contrata a una parte C preparate para q las cosas no salgan como estaban planeadas siempre.

Respecto a los crowfundings lo mismo de siempre si eres la tipica persona super estricta, inflexible y cuadriculada q odia con todo su corazon q todo se tuerza y busca siempre un responsable para descargar su soberbia con el con la cantinela de siempre de "es q en mi trabajo a mi me exigen mucho y yo hago lo mismo" sin importarte un mojon cual ha sido el/los problemas NO TE METAS en estos rollos y asi te ahorras cabreos, si es q es sencillisimo.

A esta empresa le esta pasando lo mismo q al 99% de proyectos kickstarter con miniaturas porque asi es como funciona esto y cuando dejas todo en mano a terceras personas como esta siendo el caso.

Gracias por tu comentario Fran, si me dicen que no a algo que tengo firmado por contrato (modo listo = ON) les demando e informo a los mecenas (modo listo = OFF) 

Desde mi listeza    (que hablo desde el desconocimiento pero con ganas de aprender de los demas... supongo que la gente que se mete en esto trata de tenerlo todo atado... pero...) y hablando en general (no personalizo en 4moon), como autocritica a un futuro yo que haga un crowdfounding (ya que el hablar de lo que "yo haría" no es porque crea que soy mas listo, sino porque empatizo y me pongo en su pellejo... y trato de aprender de los errores), como en los mecenazgos no hay costumbre de que informen de las condiciones contractuales con terceros (como tu dices, tan importantes para la produccion, fabricacion, etc) y como posible futuro mecenas de otros futuros proyectos:

Como mecenas, Intentaré cuidarme más de apoyar proyectos que no me den informacion sobre como, donde y en que plazos se va a producir y las consecuencias que va a tener que alguno de los parametros de fabricación (normalmente el plazo) no se cumplan.
Todo atado contractualmente y si no cumplen, acudir a algun mediador y finalmente a los juzgados.
Y todo esto informado puntualmente a los mecenas (Garantizando al menos una comunicacion cada 15 dias).
Posiblemente esto que propongo es lo mismo que ya existe... empresas profesionales de edicion de juegos...

Cuando empieza un crowdfounding me vuelvo loco con los regalos (strench goals) pero debería fijarme mas en las garantias, fiabilidad y confianza que me ofrece un proyecto nuevo y pedir a los fundadores que nos informen de dichas garantias.

Porque al final, le estoy dando mi confianza y dinero a unos chicos ( yo, cuando haga un crowdfounding) que tienen muy buena voluntad y un proyecto mas o menos avanzado de juego pero, ¿cómo van (voy) en la relacion con los fabricantes, negociacion, soporte respaldo jurídico?

Estos parametros no son fundamentales para conseguir mecenas (nos vale con regalos) pero si es fundamental para lograr un buen producto en un tiempo razonable y a un precio razonable.

Y como fundador de un proyecto, intentaré profesionalizarme todo lo que pueda para evitar que la falta de experiencia me lastre y eche al traste un buen proyecto (juego o lo que sea) con una mala produccion.

No se,... estoy divagando

Como decis por aqui: ya podeis  lapidarme 

Bethesda, perdona lo de listo, ya te he dicho que no iba a malas,  lo que quería expresar es que tu comentario me ha parecido un poco obvio, piensa que esta gente eso hace mucho que lo pasó  y que es tener un circo y que te crezcan los enanos...
Y la información que dices va a ser raro  que la encuentres o que la cumpla un cf. A lo más que llega uno con la experiencia es a no meterse en ciertas cosas que no ve claras como nos ha pasado a muchos en el LOAD por ejemplo... precisamente 4moonstudio  se metió con CM por tener una seguridad...je je
Por poner otro ejemplo de la construcción: hace un par de años decidimos reformar la cocina con un equipo de mi pueblo que conozco y son muy de fiar aunque más caros, pero el jefe me da mucha confianza. Me fui de vacas unos días y al volver estaba todo hecho. .. pero el tipo me contó que se les fue todo de la manos en cosas en principio muy sencillas: el cristalero había medido un cristal y les entraba por la puerta pero luego no les cabía  por la escalera debido al ángulo y tuvieron que usar una grúa con la consiguiente complicación; un electricista experimentado pincho una via de agua que no esperaban encontrar;  la via me levantó parte de la tarima falsa que tengo en el suelo de la cocina;  la tarima para el que no lo sepa va toda seguida con lo que al final tuvieron que cambiar un montón y suerte que yo había guardado  en el trastero porque ya estaba descatalogada... y varias cosas más con las que no os quiero aburrir...

Me encanta la discusión, grandes empresas, política, corrupción, constructoras... ¡Esto da para un best seller!

Juan perdón,me han preguntado.. Jajjaa

Vaya serie de tochopost. Volvemos a bajarnos de la nube? Lo digo porque podíais soltar todo eso en el hilo de demigods

No sé qué es demigods ni qué tiene que ver con Skull Tales

Yo es que en el Demigods no estoy XD
Dale un toque  a Dondon y que se pase por allí jeeee jeeee

jajajaja

No sé qué es demigods ni qué tiene que ver con Skull Tales

Demigods es otra campaña horrible...

La verdad es que es una situación desagradable esta e injusta para el proyecto...A título personal creo que no se merecía terminar así con estos problemas rarunos de Alalrgamiento.

No se cuantas copias habrán hecho para tienda, ni con que capacidad de reposición estamos hablando pero es que aquí no se la están jugando todos solamente con la entrega a mecenas. Esperemos que este juego tenga una larga vida en tiendas. Y claro entiendo que lo mejor es que sea CM los que hagan esa reposición...

 A estas alturas del partido, podría ser interesante que 4moon desbloquease material digital para customización, así podría hacerse la espera más amena...

vAYA, si hubiera sabido de este retraso me había dado tiempo a llorarles para que volvieran a abrirme el survey y pedir más personajes. 
Que se tomen el tiempo que haga falta para preparar los envíos, sin prisa pero sin pausa, pero sin correr que luego pasa como en el Dark Frontiers que igual el 15% de los envíos tuvieron que volver a mandarlos.