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Ikea y el almacenaje de miniaturas magnetizadas

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Desconectado Koldun Kheldarov

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« en: Julio 26, 2019, 09:30:09 pm »
Abro este tema para compartir mis experiencias con la búsqueda de formas de almacenar miniaturas fruto de más de dos décadas de coleccionismo miniaturil, aparte de para solicitar ayuda/ideas ya que estoy en un punto muerto de mi proyecto y con un bloqueo de ideas total.

Con las Kallax para los jugadores de juegos de mesa, las Detolf para los pintores y las Billy para roleros/wargameros, Ikea ha demostrado ser una fuente de almacenamiento barato y muy útil. En su momento, en mi casa de Ciudad Real, "empapelé" dos paredes de la friki-room/habitación de Billys, ampliando el nº de baldas en 2 o 3 como mínimo, con el problema de no poder meter más por la dificultad de acceder a las miniaturas de la parte de atrás. Amplié aún más el espacio con unos estantes, con soporte propio, lo suficientemente altos para dejar meter figuras debajo pero no tan altos que no dejara poner encima, y una profundidad de 1/3 (creo) que la de la Billy. Con un par, ganaba el equivalente a casi una balda completa, sin apenas añadir problema a coger las minis del fondo.

Pero ahora me encuentro en Galicia, obligado por motivos laborales, en un piso de alquiler amueblado de forma escasa y con el estilo típico español de que solo son necesarios los libros justos y cuyos lomos peguen con el color de la pared. Con mis miniaturas, juegos de mesa y rol, aplastándose en pilas de cajas en el trastero y pudriéndose por el moho. Mi plan original era ir comprando espumas y cajas para ir guardando miniaturas, pero... Galicia, costa, edificio cuya trasera da a una ladera arbolada = humedad a saco. Ya se me ha comido el moho varias cosas en DM, varias cajas de cartón e incluso mi mochila Army Transport ha sido devorada. Las esponjas de minis que ya tenía empiezan a oler a humedad, a pesar de estar en una caja de plástico.

Con este panorama desolador decidí guardar las cosas en cajas de plástico (ya tengo muchas en cajas de chuches), pero las figuras bailan cosa mala dentro de estas y no me atrevo a mirar el estado de las que están en el trastero al haberlas tenido que bajar y subir en alguna ocasión. Me he estado planteando el magnetizar las peanas, pero ¿dónde las guardo? ¿sobre qué "pego" las figuras? Y quien haya aguantado este rollo se imaginará que recurrí a IKEA. Sobre todo, porque no hay presupuesto para comprar la tonelada de cajas que necesitaría y las iría comprando poco a poco a medida que vaya imantando peanas, así que era necesario que las cajas que comprara fueran comprables en el futuro. Para poder apilarlas cómodamente, cosa difícil si los tamaños comenzaran a bailar.

Aquí tenía otro problema. He visto gente que compra acero galvanizado en láminas y lo corta para crear las bandejas, pero salvo en almacenes de construcción (y no he visto ninguno cerca de mi casa) los precios eran caros. Más el problema de trabajarlo y posibles cortes con los bordes. Greenstuff tiene láminas de goma metalizada, Hasslefre tiene cinta de goma metalizada autoadhesiva, muy útil pero empieza a incrementar costes

Lo primero que descubrí fueron las bandejas para cartas KVISSLE, una jodida maravilla. Las bandejas son metálicas y las miniaturas con imanes en la peana quedan sujetas. Foto y ejemplo de cómo queda.



Y si uno tiene acceso a una impresora 3D, ya hasta puede personalizar la altura de las bandejas.
https://www.thingiverse.com/thing:3272717



Pero aunque esto sería una maravilla para alguien con Billys o Kallax ya que multiplica su capacidad de almacenaje, para mí, que iría en el trastero no era muy válido, ya que no tienen puerta y se me llenarían de polvo o bichos.

Seguí dándole vueltas y vi que IKEA tenía otras bandejas de cartas, hechas en acero (las peanas se pegarían sin necesidad de más si este era magnético, como demostraron que era), las Dronjons:

Después de examinar las dimensiones de las cajas y de las bandejas, parecía que podrían encajar dentro de las cajas SAMLA. Estas tenían una tamaño muy bueno, pero eran demasiado altas para usarlas solas de forma óptima, con 14 cm se desperdiciaba bastante altura y dado que tengo muy poco espacio, pero si dos dronjons cabían dentro... Pero no estaba seguro, las dimensiones de las cajas parecían tomarse de la base de la caja (más estrecha), pero eso no tenía sentido. Parecía que solo tendría el problema de las varillas laterales, que sobresaldrían demasiado, pero cortando el centro con la dremel, listo.

Después de pedir una caja y un pack de bandejas, probé y efectivamente las bandejas tropezaban con el reborde interior de la caja. Corté el centro de las varillas, pensando que lo solucionaría... pero no... aún así necesitaría un centímetro o dos más. Mi gozo en un pozo y todo mi plan perfecto al garete. Un fracaso total.

Y en este punto estoy. No sé si volver al original y usar las KVISSLE, poniendo un film transparente de cocina a modo de puerta, o usar las SAMLA pegando la goma en su base, con solo una capa de minis, o buscar otro tipo de caja que tenga un tamaño adecuado, pero no encuentro ninguna que parezca tener una disponibilidad futura clara, salvo unas AmazonBasic, que, aunque tienen una altura mucho más util (10cm), quizás sean demasiado anchas y largas para poder apilar varias una encima de otra con miniaturas.

Estoy bloqueado del todo...

ENLACES UTILES:
Cinta magnética y laminas de acero.
Hasslefree - https://www.hfminis.co.uk/shop?category=accessories~magnetic-basing
Greenstuff world http://www.greenstuffworld.com/es/48-planchas-imanes-goma-metalizada
Magnetic display - http://www.magneticdisplays.co.uk/magnetic-displays/steel-paper

Estructuras de DM hechas a medida para las cajas "Really Useful".
Sally 4th - https://wargamesbuildings.co.uk/epages/950003459.sf/en_GB/?ObjectPath=/Shops/950003459/Categories/Really_Useful_Box_Storage

Tabla con el tamaño de las Really Useful:
http://www.reallyusefulproducts.co.uk/spain/html/boxdetails.php


Pruebas de imanes con distintos tamaños de peanas. En todos estos ejemplos suelo hablar de imanes de un tamaño concreto, sobre todo 5x2mm que parece un estandar muy util. Lo importante es la altura, para evitar que sobresalgan y hagan que la peana quede coja. El ancho puede variar, sobre todo por el peso de la miniatura, no es lo mismo una de resina que una de metal. También puede darse el caso de querer usar varios imanes más pequeños (de ancho, no de altura) distribuidos por la peana en vez de uno solo.

Peanas redondas estandar de 25mm (las de toda la vida). Imanes cilíndricos de 5x2mm encajan perfectamente.

Peanas redondas estandar de 25mm con enganche para imán en la parte inferior de la peana. De un tiempo a esta parte, dada la popularidad del almacenaje magnético hay varias marcas, como Infinity, en las que su peana incluyen en la parte inferior un "enganche para pegar el imán". Aunque parece de la misma profundidad que la peana no es así, al menos en las que tengo. Este engance tiene un diametro de 5mm, y por internet he visto recomendar en varios articulos usar uno de 5x2mm. Error, si usas un imán de esa altura, va a sobresalir un poco y va a hacer que la peana quede "coja" y baile. Rebuscando por páginas que venden esas peanas sueltas, recomiendan usar un imán de 1/16 pulgadas de altura, que son 1,58mm. En webs inglesas y americanas pueden encontrarse pero no en las habituales.

Por tanto, o te complicas la vida comprando dos tipos de imanes o pasas olímpicamente del enganche y pegas el imán a su lado. De esta forma, te pueden servir los de 5x2mm


Peanas redondas estandar de 32 mm. Las que está empezando a usar GW con el Age of Sigmar. no tengo ninguna asi que no tengo datos.

Peanas redondas estandar de 40mm. De estas hay principalmente dos tipos, cuya diferencia es la altura de la peana. En el principio de los tiempos se usaba la alta, luego GW cambió a la fina y ahora estoy viendo de los dos tipos.
- Peana fina. Si les das la vuelta, tienen unos recovecos que imagino son para facilitar el hacer un agujero en la peana y encajar esas figuras grandes que venían con unos topes cilindricos en los pies. Un imán de 5x2mm encaja perfectamente en estos recovecos.

- Peana gruesa. Un imán de 5x2 se queda levemente corto, pero uno de 5x3 sobresale por lo que no es viable. Tengo pendiente probar con figuras y si aguanta en la lámina a pesar de no tocarla con el imán.


Peanas redondas con reborde de 30mm. Las usadas en wargames como Warmachine/Hordes. Los imanes de 5x2mm encajan perfectamente. Pendiente de prueba con las miniaturas de metal para ver la sujección.

Peanas redondas con reborde de 40mm. Las usadas en wargames como Warmachine/Hordes. Los imanes de 5x2mm encajan perfectamente. Pendiente de prueba con las miniaturas de metal para ver la sujección.

Peanas redondas con reborde de 50mm. Las usadas en wargames como Warmachine/Hordes. Los imanes de 6x3mm encajan. En este caso hay que usar una altura de 3mm en vez de 2mm. Como suelen ser miniaturas grandes y pesadas, habrá que aumentar el grosor de los imanes o poner 2. Yo he puesto 6x3 porque son los únicos de 3mm de alto que tenía. Pendiente de prueba con las miniaturas de metal para ver la sujección.
En este tipo de peana pueden usarse los cilindros que incluye para meter varios imanes más pequeños y distribuirlos por la peana. Entran perfectamente imanes de 2mm de ancho,  pero los de 3mm de altura quedan un poco cortos, habría que tener cuidado al meterlos y pegarlos para que queden al ras (o poner una pizca de masilla en el interior), los de 4mm sobresalen demasiado.


Con los juegos de mesa es más complicado. He mirado el Deep Madness y sus peanas apenas tienen hueco por debajo, tengo que comprobar si cabría un imán de 1mm de alto. Además, algunas peanas tienen unos saliente donde están los huecos para encajar las figuras. Habría que usar un par de imanes pequeños de 1mm de altura. Pendiente de investigación.
« Última modificación: Agosto 10, 2019, 02:15:04 pm por Koldun Kheldarov »
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« Respuesta #1 en: Julio 26, 2019, 09:44:30 pm »
Puedes ponerle una puerta de cristal a las estanterías Billy, se montan en un minuto y solucionas todos tus problemas
 

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« Respuesta #2 en: Julio 26, 2019, 09:55:06 pm »
Yo pille las planchas de Green Stuff. Mi idea es cortarlas en tiras, para pegarla en un inserto de cartón pluma casero y poder almacenar las minis en horizontal. Todavía no lo he intentado, estoy esperando a acabar de pintar todo el Imperial Assault para repartir las minis entre las cajas.

En cuanto a tu problema, me da que la mejor opción es la de las bandejas metálicas que comentas. Para hacer la "puerta" no usaría papel film.
Entiendo que si tienes la impresora 3D para crearte la caja y regular las alturas al gusto, también podrías hacer una puerta y ponerle unos imanes.
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« Respuesta #3 en: Julio 26, 2019, 10:11:23 pm »
Eso es lo que hice en CR, pero aquí no tengo espacio donde ponerlas. Son muy altas para caber en el trastero, el dueño puso unos estantes a la altura de la cabeza. Tengo pendiente poner unas metálicas de 1,40.

No tengo impresora 3D, ni habilidad de modelado 3D. Si ya está hecho puedo encargar que me lo impriman. He mirado por thingverse pero no parece que haya.
« Última modificación: Julio 26, 2019, 10:16:49 pm por Koldun Kheldarov »
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« Respuesta #4 en: Julio 26, 2019, 11:08:30 pm »
Y encargar unos raíles verticales a alguien con impresora 3D y comprar una plancha de metacrilato o poliuretano como puerta?
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Bernard Shaw
 

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« Respuesta #5 en: Julio 27, 2019, 12:22:17 pm »
Me gusta tu idea, le he visto ya varios problemas, pero la base me gusta. Con una simple pieza de plástico de sección en L, se podría pegar en ambos laterales y listo, pero si se moviera hacia delante la caja, por encima del borde se caería la puerta, ya habría que poner un tope debajo, y luego necesitarías altura por encima para poder sacar la puerta... Suena tocapelotas, pero todo lo raro que pueda pasar me pasa xD.

Con la idea de una puerta de metacrilato me puse a pensar. Fijo que habría diseños para ese tipo de puerta y en parte los hay.  Hay topes magneticos, bisagras, etc... casi todas destinadas a puertas en impresoras 3D, pero igual se pueden adaptar o buscar algún diseño que valga directamente. El problema es que algunas bisagras veo que dejan un hueco entre el marco y el "cristal", lo que me deja el problema de los bichos. Y cuando puede ocurrir que las minis se tiren años aparcadas... Aparte de que eso requeriría bastante trabajo, mediciones, etc... Pues seguí dandole vueltas despues de cenar.

Y se me vino a la cabeza una posible solución, algo que es sencillo, aunque es complicarse la vida. Una puerta de metacrilato, si se pone en sus bordes una cinta de lamina magnética la propia puerta, a modo de marco interior, se pegaría a la caja y sellaría la "entrada". El problema es que no se si tendría suficiente fuerza para anclar la puerta.

Otra opción es, poner cinta "ferrosa" como marco interior a la puerta imprimir en 3D algunos topes con huecos para imanes (los hay supersencillos, basicamente un cubo con el hueco hecho), que se pegarían en las esquinas interiores de la caja. Esto creo que tendría mucha más fuerza.
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« Respuesta #6 en: Julio 27, 2019, 11:34:04 pm »
Lo malo es que estoy haciendo números y la cosa sale por un pico usando la bandeja de cartas... creo que necesito seguir buscando cajas compatibles, las "Really useful" de 4 y 9 litros tienen muy buena pinta por su tamaño (algo más que un A4). Aunque no descarto hacerme con un par de Kvissle para las miniaturas con más probabilidades de juego.

De todas formas voy a hacer una recopilación de enlaces de los sitios que creo pueden ser útiles para este proyecto. Los pongo aquí y edito el primer mensaje, así si alguno conoce algún sitio bueno, lo voy incorporando a la lista y se tienen todos juntos.

Cinta "metálica" y lámina magnética.
La primera es una cinta adhesiva con componente metálica, de forma que los imanes se pegan. La segunda es una lamina magnética. Útil si quieres usarla para poner en las peanas de miniaturas o bandejas de movimientos para pegar sobre metal o la 1a cinta. No es recomendable usa la 2a como base para pegar imanes, ya que se demagnetiza con los de neodimio (demasiado fuertes).
Hasslefree - https://www.hfminis.co.uk/shop?category=accessories~magnetic-basing
Greenstuff world http://www.greenstuffworld.com/es/48-planchas-imanes-goma-metalizada
Magnetic display - http://www.magneticdisplays.co.uk/magnetic-displays/steel-paper

Estructuras de DM hechas a medida para las cajas "Really Useful", cojonudas para quien no viva en el norte.
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La verdad es que después de esta ronda de busqueda parece que las "really useful" realmente son útiles. Las veo usadas bastante, aunque imagino que el hecho de que el fabricante sea británico y allí estén tiradas de precio, ayuda mucho. Todos los sitios que encuentro que las tienen las cobran al doble o triple que Amazon.UK.
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« Respuesta #7 en: Julio 29, 2019, 06:58:18 pm »
Joe como le das al coco! Y has mirado los maletines de combate de Gameworkshop, son caros, pero con mucha capacidad y al ser de plástico, aunque no herméticos, igual te protegen de la humedad. O lo mismo te interesa buscar una forma de hermetizarlos que igual es menos problemático.

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« Respuesta #8 en: Julio 29, 2019, 07:37:28 pm »
Creo que los maletines se me quedan pequeños. Necesito mucha caja por poco dinero. No se cuantas, pero tendré al menos un número de 4 cifras muy elevadas en miniaturas. Los restos de mis ejercitos de WH y WH40K, mis ejercitos de Warmachine y Hordas, miniaturas de Ral Partha, Hasslefree, multitud de marcas compradas para el rol, Malifaux, Infinity, etc... zombicides varios, Deep Madness, Kingdom Death, etc...
Estoy pensando en una primera tanda de 6 o 7 cajas de 4l y un par de 9l. Ojo y eso solo para empezar con el metal.

Igual a base de maletines L, porque si sumamos el precio de imanes y laminas, creo que no son tan caros... pero tengo el problema de las miniaturas grandes (warjacks de Warmachine), por ejemplo. Además, la ventaja de la magnetización es que si vuelvo a pasar una mudanza me es más facil moverlas y esas cajas están diseñadas para apilarse una sobre otra. Aparte de no tener que preocuparme de las minis con espadas y lanzas que se doblan con mirarlas.

A ver si reviso un par de articulos más sobre el tema.
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« Respuesta #9 en: Julio 30, 2019, 12:31:19 am »
 

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« Respuesta #10 en: Julio 30, 2019, 01:21:37 pm »
No me había fijado en que había puertas de cristal para las kallax. Me lo apunto aunque sea para ponerlas para guardar los libros en vez de de las normales.


Lo malo es que no creo que sea viable. Yo tengo una con las puertas versión contrachapado y no queda hueco para meter la caja. En una de las fotos que he puesto se ve como encaja.
Aunque la puerta de cristal será más fina, las puertas van sobre una estructura que se ancla a la Kallax (igual en ambas versiones por lo que veo) y luego el hueco de las bisagras.

 
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« Respuesta #11 en: Julio 30, 2019, 11:33:58 pm »
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« Respuesta #12 en: Agosto 05, 2019, 03:25:53 pm »
Las Crystal Fortress son la leche, pero caras como ellas solas. Si me tocara la loteria, no lo dudaba ni un momento.

He localizado la página de las Really Useful, con una tabla con el tamaño de todas sus cajas. Para mí, las ideales son las de 4 y 9 litros, al estar diseñadas para guardar folios din-A4, me permitirá ahorrar un montón de trabajo con las laminas metalizadas de GreenStuff.
Tabla con el tamaño de las Really Useful:
http://www.reallyusefulproducts.co.uk/spain/html/boxdetails.php
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« Respuesta #13 en: Agosto 08, 2019, 08:32:48 am »
@Koldun Kheldarov ayer cambiando la arena del gato me acordé de tí. Para el tema de la humedad ambiental... porque no usas dióxido de silicio?
Es lo que viene en las típicas bolsitas de algunos dispositivos electrónicos,  o zapatos, etc. Y también en algunas arenas para gato (la que yo uso). Eso te ayudaría a mantener alejado al moho yo creo.
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