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Kickstarter - Zombicide: Green Horde

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« Respuesta #525 en: Junio 13, 2017, 09:35:40 am »
es muy posible que lo saquen como add on, pero sin las limitadas, como hicieron con los otros zombicides o Rum&Bones.
 

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« Respuesta #526 en: Junio 13, 2017, 10:10:46 am »
es muy posible que lo saquen como add on, pero sin las limitadas, como hicieron con los otros zombicides o Rum&Bones.

Pues eso no lo entendería, la verdad. Si lo sacan como add-on, ¿quién lo va a comprar cuando en tienda compras lo mismo más barato (porque no bajarían su PVP), sin tener que esperar?

A mí me encantaría que lo hicieran porque puedo entender el que compra dos y vende uno algo más caro para financiar su copia. Pero el grado de especulación es brutal. Sería algo bueno para la afición que la gente tuviera claro que puede que las exclusivas de KS vuelvan a aparecer en KS. Y además de higienizar un poco lo que rodea a sus juegos, de eso sí venderían a paladas.

Pero vamos, ellos sabrán que hacen
 

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« Respuesta #527 en: Junio 13, 2017, 10:17:44 am »
Pues eso no lo entendería, la verdad. Si lo sacan como add-on, ¿quién lo va a comprar cuando en tienda compras lo mismo más barato (porque no bajarían su PVP), sin tener que esperar?

En el AQ:Inferno pusieron el original mas una mini de regalo (que no recuerdo si es exclusiva, creo que no) como add-on.

Yo lo que no entendería es que pusiesen el Zombicide original con los extras como add-on. ¿Tantas ganas tienen de que la gente los mande a la mierda en futuras campañas tras demostrar que no tienen palabra y no respetan las exclusivas?
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« Respuesta #528 en: Junio 13, 2017, 10:30:13 am »
Para los que no tengan el Kickstarter del Black Plague ¿Merece la pena? yo creo que si, te va a salir mas caro que en tienda, el juego estamos hablando de 120 + 30 de gastos de envio mientras que en tiendas lo encontraras por unos 90 euros o incluso menos, una diferencia de unos 60 euros... pero que por esa diferencia podras conseguir muchísimas miniaturas aunque ojo, que hay otra forma de verlo, por esos 150 del kickstarter en tienda pillas el juego con una expansion que añadiría mas rejugabilidad que los miles de heroes que desbloqueen... pero bueno, esto ya lo ve cada uno.

Sin embargo, en mi opinion y teniendo ya el Black Plague.... a la pregunta de si vale la pena, para mi NO. En el black plague ya nos juntamos con mas de 50 heroes... una autentica burrada que se vuelve una tortura a la hora de ponernos a elegir personaje. Ni mucho menos necesito otros 50 y no me aportan nada de jugabilidad. De modo que para invertir ahora 150 por el básico y otros 60 heroes, veo mas lógico gastar menos en tienda y pillar el juego en tienda, en castellano, sin esperas y por 90 euros, y si eso pillar una expansion y que me salga por unos 140. Pero claro, hablo teniendo ya el primer kickstarter, con una barbaridad de heroes y abominaciones...

En resumen, si no entraste en el kickstarter del primer zombicide puede merecer la pena para tener mas variedad de heroes. Ahora bien, si ya tienes el primer kickstarter de zombicide este no sirve mas que como coleccionismo y para descubrir el grado de adicción al plástico...

Pues yo tengo la duda porque tengo el ZBP pero no de KS, y los héroes de más del ZGH me gustan, y se pueden reutilizar para otros juegos...

Así que sigo pensándomelo... Pero de caer, probablemente sin expansiones...
Soy mecenas del DNZ. Si eso no ha conseguido estresarme, tú no lo vas a conseguir.
 

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« Respuesta #529 en: Junio 13, 2017, 10:34:06 am »
Yo lo que no entendería es que pusiesen el Zombicide original con los extras como add-on. ¿Tantas ganas tienen de que la gente los mande a la mierda en futuras campañas tras demostrar que no tienen palabra y no respetan las exclusivas?

Pues no faltarían a su palabra ya que, al ofrecerlo vía KS, seguirían siendo Kickstarter Exclusive.

Por otra parte, lo que no entiendo, es la manía de pedir que todo sea muy exclusivo para que solo lo pueda tener el que entra en el KS. Personalmente, valoró más que ofrezcan algo jugable y que mejore la experiencia de juego que algo exclusivo simplemente por el hecho de decir "yo lo tengo y tu no". Para disfrutar de mi juego no tengo que comparar sus componentes con los de nadie pero bueno, esto va así; es lo que hay.



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« Respuesta #530 en: Junio 13, 2017, 10:38:34 am »
Pues no faltarían a su palabra ya que, al ofrecerlo vía KS, seguirían siendo Kickstarter Exclusive.

Cierto, que lo hagan, a ver que tal les va en los siguientes KS. Quien sabe, igual la gente hasta le tira mas dinero a la pantalla, visto lo visto.
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« Respuesta #531 en: Junio 13, 2017, 10:40:13 am »
Pues no faltarían a su palabra ya que, al ofrecerlo vía KS, seguirían siendo Kickstarter Exclusive.

Por otra parte, lo que no entiendo, es la manía de pedir que todo sea muy exclusivo para que solo lo pueda tener el que entra en el KS. Personalmente, valoró más que ofrezcan algo jugable y que mejore la experiencia de juego que algo exclusivo simplemente por el hecho de decir "yo lo tengo y tu no". Para disfrutar de mi juego no tengo que comparar sus componentes con los de nadie pero bueno, esto va así; es lo que hay.


Yo soy de la misma opinión, prefiero que me den expansiones que mejoren el juego y que luego salgan a tienda, para que la comunidad acabe creando aventuras y demás material para ellas que cosas exclusivas que no me sirvan para nada.

Prefiero que por mis 140€ me den un material que luego en tienda valga 300 a que me den uno que valga 160 y un chorro de exclusividades que solo valen para especular, porque uso, poquito
 

Conectado Cannonball

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« Respuesta #532 en: Junio 13, 2017, 10:43:52 am »
Por otra parte, lo que no entiendo, es la manía de pedir que todo sea muy exclusivo para que solo lo pueda tener el que entra en el KS. Personalmente, valoró más que ofrezcan algo jugable y que mejore la experiencia de juego que algo exclusivo simplemente por el hecho de decir "yo lo tengo y tu no". Para disfrutar de mi juego no tengo que comparar sus componentes con los de nadie pero bueno, esto va así; es lo que hay.

Si por mi fuera, todo a retail, pero entonces la estrategia comercial de CMoN, que es vender una y otra vez lo mismo, apoyándose precisamente en el "valor añadido" de las exclusividades del KS se iría a la mierda, y eso implica dejar de ganar mucho dinero; porque, siendo sinceros, el Zombicide es un juego que tampoco da tanto de si, si se hubiera comercializado de la manera tradicional no se habría publicado ni una cuarta parte del material, es un juego absolutamente sobredimensionado por las técnicas de marketing... así que en ese sentido, bien por CMon, que saca una caja con cuatro chucherías a $50 y consigue que la gente empiece a tirar billetes a la pantalla

A mí me encantaría que lo hicieran porque puedo entender el que compra dos y vende uno algo más caro para financiar su copia. Pero el grado de especulación es brutal.

Como no estamos hablando del pan de tus hijos, ni de una vivienda, sino de un artículo insustancial que, además, no aporta absolutamente nada al juego, no veo porqué deberían hacerlo, cuando es precisamente el único valor añadido que tienen sus mecenazgos; por otro lado, si hay alguien tan tonto como para pagar lo que se pide por ellas, pues que quieres que te diga, en el pecado lleva la penitencia
 

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« Respuesta #533 en: Junio 13, 2017, 11:56:29 am »
Pues no faltarían a su palabra ya que, al ofrecerlo vía KS, seguirían siendo Kickstarter Exclusive.

Por otra parte, lo que no entiendo, es la manía de pedir que todo sea muy exclusivo para que solo lo pueda tener el que entra en el KS. Personalmente, valoró más que ofrezcan algo jugable y que mejore la experiencia de juego que algo exclusivo simplemente por el hecho de decir "yo lo tengo y tu no". Para disfrutar de mi juego no tengo que comparar sus componentes con los de nadie pero bueno, esto va así; es lo que hay.



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Yo entiendo que las exclusividades son para la campaña en cuestión, lo demás sería a mi entender trampa y un gesto muuuuy feo por parte de la editorial en caso de que lo hicieran. No se si repercutiría demasiado en una futura campaña (no dejan de crecer) pero seguro que algunos (bastantes) le echan la cruz y dejarían de comprar sus productos.

Dos cuestiones básicas, que se suelen olvidar a la hora de pedir cosas:
-Cmon es una empresa y quiere ganar dinero.
-En este mundillo existe muy a menudo un ansia completista, en este foro en concreto cuantas veces habréis leído que tal persona a hecho un "All-in"...Y CMON lo explota, la "culpa" no es de la empresa si no de los compradores que son los que perpetúan este sistema de recompensas.
"... mal trigo, mala harina, mala harina, mal pan..."
 

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« Respuesta #534 en: Junio 13, 2017, 12:01:22 pm »
Como no estamos hablando del pan de tus hijos, ni de una vivienda, sino de un artículo insustancial que, además, no aporta absolutamente nada al juego, no veo porqué deberían hacerlo, cuando es precisamente el único valor añadido que tienen sus mecenazgos; por otro lado, si hay alguien tan tonto como para pagar lo que se pide por ellas, pues que quieres que te diga, en el pecado lleva la penitencia

Es solo mi opinión pero creo que la especulación (brutal) ensucia una afición. Nunca fui jugador de Magic, pero siempre me abochornó ver a gente intentando estafar a otra en las entradas de las tiendas. Que sí, que muy tontos si se dejan, o simplemente desinformados. Pero yo prefiero que la aficiones sean más "limpias".

Por otro lado, yo entiendo que el valor añadido de cualquier mecenazgo es el valor respecto a comprar más tarde en tienda. Puede ser una reducción de precio, puede ser algo que en las tiendas no está. La especulación brutal en ebay nunca debería ser el valor de un mecenazgo. Y mucho menos cuando es un mecenazgo de una afición lúdica.

Acabo de mirar y venden por cinco veces más. Es una locura. Todo lo que hagan para torpedear eso tendrá mi bendición (que tampoco es que importe, claro  ;D)
 

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« Respuesta #535 en: Junio 13, 2017, 12:09:12 pm »
Yo entiendo que las exclusividades son para la campaña en cuestión, lo demás sería a mi entender trampa y un gesto muuuuy feo por parte de la editorial en caso de que lo hicieran. No se si repercutiría demasiado en una futura campaña (no dejan de crecer) pero seguro que algunos (bastantes) le echan la cruz y dejarían de comprar sus productos.

¿Por qué? Siempre y cuando respeten a los inversores originales (por ejemplo, que ofrecieran el paquete básico a 120 en lugar de 100), ¿dónde está el problema? Se respeta a los originales, se ofrece una oportunidad a los nuevos inversores y se combate la especulación. No consigo entender por qué nadie iba a enfadarse.

De hecho, en LOAD lo hicieron con RELOAD (creo que dieron un mapa gratis a los originales) y no recuerdo que hubiera ninguna revolución, precisamente. A mí me pareció una gran idea.

Por supuesto, los que entran en estas campañas para especular, les pondrían la cruz. Estupendo. Que les den. Sobran.

Pero la gente normal, ¿por qué? ¿En qué me perjudica a mí que tú puedas comprar, algo más caro, lo que yo compré hace un año? Tú ganas, la empresa gana, yo no pierdo. Y el prurito de "es que yo fui inversor original y merezco mejor trato" se salva subiendo algo el precio.

PD: Quiero aclarar que por especulación hablo de precios absurdos. Que una tienda entre en un KS y luego venda las cosas exclusivas con los márgenes habituales me parece normal.
 

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« Respuesta #536 en: Junio 13, 2017, 12:15:30 pm »
Es solo mi opinión pero creo que la especulación (brutal) ensucia una afición. Nunca fui jugador de Magic, pero siempre me abochornó ver a gente intentando estafar a otra en las entradas de las tiendas. Que sí, que muy tontos si se dejan, o simplemente desinformados. Pero yo prefiero que la aficiones sean más "limpias".

Por otro lado, yo entiendo que el valor añadido de cualquier mecenazgo es el valor respecto a comprar más tarde en tienda. Puede ser una reducción de precio, puede ser algo que en las tiendas no está. La especulación brutal en ebay nunca debería ser el valor de un mecenazgo. Y mucho menos cuando es un mecenazgo de una afición lúdica.

Acabo de mirar y venden por cinco veces más. Es una locura. Todo lo que hagan para torpedear eso tendrá mi bendición (que tampoco es que importe, claro  ;D)

A ver, Ebay no es un buen baremo para saber el precio de nada, porque tiene una serie de "defectos" que permiten desvirtuar el precio de venta de cualquier artículo.

Yo también prefiero que incluyan más material jugable, aunque no haya exclusividades, pero la triste realidad es que a CMoN esa fórmula le da cuantiosos beneficios (y si te pasas por los comentarios del KS, verás que es lo que la gente demanda), así que los únicos cambios que van a hacer son los que les permitan lucrarse más (como ese encarecimiento de $20 respecto al valor retail, o la disminución de los SG's) y mantener la rueda en movimiento; CMoN es una empresa y, mientras los números les den la razón (como es el caso), van a seguir tensando la cuerda.

Por cierto, ¿soy el único que piensa que tras este mecenazgo no volveremos a ver Zombicide medieval en bastante tiempo? porque están quemando un montón de mecánicas (y las que aún nos quedan por ver)
 

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« Respuesta #537 en: Junio 13, 2017, 12:19:27 pm »
Bueno cambio de tema zZzZz
A modo personal, creo que si no meten a los Vengadores estarían perdiendo una grandísima oportunidad de petarlo
Hello Green Horde?? Me diréis que no molaria Hulk... La abominación XXL a modo héroe, pero si pega y falla golpeas los héroes de la misma casilla
O Thor con un martillazo
Y el Capi y ojo de halcón

Ya tenemos a Lobezno y Iron man descabellado no es jejeje


Pd: apuesto a que tenemos SG de ratas y espectros
« Última modificación: Junio 13, 2017, 12:22:39 pm por mapache »
 

Conectado Cannonball

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« Respuesta #538 en: Junio 13, 2017, 12:22:39 pm »
¿Por qué? Siempre y cuando respeten a los inversores originales (por ejemplo, que ofrecieran el paquete básico a 120 en lugar de 100), ¿dónde está el problema? Se respeta a los originales, se ofrece una oportunidad a los nuevos inversores y se combate la especulación.

Es que te confundes en tu planteamiento, porque a CMoN le interesa la especulación; por un lado, porque esa política de "ahora o nunca" es el mejor argumento para convencer a los indecisos; por otro, porque puede permitirse el lujo de ir incrementando las aportaciones en los mecenazgos respecto a la versión retail.
 

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« Respuesta #539 en: Junio 13, 2017, 12:30:13 pm »
¿Por qué? Siempre y cuando respeten a los inversores originales (por ejemplo, que ofrecieran el paquete básico a 120 en lugar de 100), ¿dónde está el problema? Se respeta a los originales, se ofrece una oportunidad a los nuevos inversores y se combate la especulación. No consigo entender por qué nadie iba a enfadarse.

De hecho, en LOAD lo hicieron con RELOAD (creo que dieron un mapa gratis a los originales) y no recuerdo que hubiera ninguna revolución, precisamente. A mí me pareció una gran idea.

Por supuesto, los que entran en estas campañas para especular, les pondrían la cruz. Estupendo. Que les den. Sobran.

Pero la gente normal, ¿por qué? ¿En qué me perjudica a mí que tú puedas comprar, algo más caro, lo que yo compré hace un año? Tú ganas, la empresa gana, yo no pierdo. Y el prurito de "es que yo fui inversor original y merezco mejor trato" se salva subiendo algo el precio.

PD: Quiero aclarar que por especulación hablo de precios absurdos. Que una tienda entre en un KS y luego venda las cosas exclusivas con los márgenes habituales me parece normal.

Primero porque a CMON le interesa ese mercado secundario, mucha gente se mete en sus campañas precisamente por poder vender más tarde cosas y que sus copias salgan más baratas o directamente piden dos o tres para vender.

Segundo, porque deberían de decir en las campañas que es material exclusivo para esa campaña...Y para posibles campañas futuras porque si no se está "tergiversando" el precio del producto y aparte el KS perdería (más) la esencia.
Yo no le vería mal pero si lo hacen a partir de ahora y no de forma retroactiva.

Por último lo de especular, yo he vendido varios KS (por ejemplo el Z:BP) y creo que le saqué 40€-50€ sobre lo que me costo. Ese suele ser el margen de la mayoría de "especuladores" que como se ha dicho mil veces, arriesgan su dinero por adelantado y a parte no son artículos imprescindibles para vivir.

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