Cita de: Fulano en Noviembre 04, 2016, 01:34:09 AM
Mucho diría sobre este juego... pero mejor en privado. Prefiero no escandalizar a nadie. (Hay gente que ya sabe mi opinión sobre este juego).

Me voy a ver un video de Amarna Miller que es feminista 

Pero si esa tia no vale un pescao y encima feminista...

Cita de: MrPlayforlive en Noviembre 03, 2016, 03:39:35 PM
Hay una idea errónea latente en la sociedad de lo que significa feminismo.

http://dle.rae.es/?id=HjuyHQ5

Se tiende a pensar que el término es el antónimo de machismo cuando no es así.

Valorando la campaña, que está siendo exitosa, estoy de acuerdo en que lo que se vende es la idea y que el juego realmente daba igual, el soporte de la idea podría haber sido otra cosa diferente a un juego de mesa.

Una cosa es el significado real de la palabra, que es lo que la RAE publica, y otra diferente es como se utiliza en la realidad que es lo que nos atañe en realidad. A día de hoy cualquier mujer, y ojo, digo mujer, no digo hombre, a cualquier mujer que se declare feminista si hablas con ella veras que la realidad es que utiliza el feminismo precisamente como antónimo de machismo. No es que nosotros lo entendamos mal, es que la gran mayoría de mujeres que se declaran feministas resulta que parece que odian a los hombres, algo triste.

De modo que si, según la RAE debería ser un movimiento que busque la igualdad, la realidad en las calles es "los hombres son malos malísimos y debemos acabar con ellos" ese es el problema.

Y coincido totalmente en que si a mi se me ocurriese sacar un juego que se llamase "grandes gestas del hombre" y todas las preguntas fuesen sobre hombre sin mencionar a las mujeres no tardarían en cerrarme la campaña y en multarme ni una semana.

A día de hoy en vez de potenciar la igualdad se está dejando un hueco a que se trate al hombre como objeto, el mismo error que se cometio hace años con la mujer, por poner un ejemplo, si yo ahora mismo abriese una página web que se llamase "adoptaaunatia.com" donde se mostrasen chicas y las pudiera echar al carro de la compra ¿Qué creeis que pasaría? y ojo esta web a dia de hoy existe solo que con tios a los que se les trata de objeto y se añaden al carro de la compra cuando una chica quiere contactarles. Ahora bien, también el problema es de los tios que fomentan esto y se apuntan en dicha página.... manda narices...

Cita de: delan en Noviembre 03, 2016, 03:43:57 PM
Me parece estupendo que se haya creado feminismos reunidos pero me gustaria que alguien pudiera hacer lo mismo con el otro genero sin miedo a que lo pusieran a parir y le acabaran hundiendo. Pero no se puede.

A mi me encantaría ver algunas de las preguntas de Machismos Reunidos. Imagino que serían tipo:

¿Cual es el nombre de la quinta mujer que murió culpa de la violencia de género en el 2016 en España?
¿Cuanto cobra menos de media una mujer en el mundo por hacer el mismo trabajo que un hombre?
¿En cuantos países se penaliza con pena de muerte el adulterio por parte de una mujer y no por parte del hombre?
¿Cuantas mujeres son violadas cada año en el mundo?
¿Y de estas cuantas veces la culpa es de la mujer porque "va provocando"?
¿Hasta el 2015 en que país las mujeres no tenían derecho a voto?

Sería un despipote jugar a Machismos Reunidos 

Eso es una idiotez manchi y sacas del. Todo de.contexto lo que estaba diciendo de un modo muy demagogico. Y lo sabes.

De entrada ya dije que no se.llamaria machismos reunidos porque esta cargado de negatividad.

Pero un trivial  con preguntas sobre los logros de.los varones? Que diferencia hay?

Y añado que me en realidad me da igual que la penicilina lo inventara un hombre, una mujer o un marciano. A mi lo que me interesa es el invento en si porque no hago diferencias por genero ni raza.

Y añado tambien que el trivial no me parece la.mejor forma de aprender nada a menos que tengas memoria de elefante (cosa que no tengo)

Cita de: Manchi en Noviembre 04, 2016, 10:30:21 AM
A mi me encantaría ver algunas de las preguntas de Machismos Reunidos. Imagino que serían tipo:

¿Cual es el nombre de la quinta mujer que murió culpa de la violencia de género en el 2016 en España?

Sin intencion de hacer demamogia, ésta pregunta también la podrian meter en este juego...

http://www.elconfidencial.com/sociedad/2010-04-24/nadie-habla-de-los-30-hombres-que-murieron-a-manos-de-sus-mujeres-el-ano-pasado_395936/

Porque no se puede canruliano. Sales hablando de eso y te cierran la boca. Como si no se pudiese hablar y denunciar ambas cosas a la vez. Nadie deberia morir a manos de otro y menos a manos de su pareja.

Pero como la sociedad esta hypersensibilizada con el problema femenino parece que por hablar del.problema masculino estes queriendo menospreciar el otro en lugar de entender que se puede hablar de ambos e intentar buscar soluciones para ambos.

Al final resulta que Hobbes estaba en lo cierto cuando decía que el hombre es un lobo para el hombre. Hay posturas que son irreconciliables, y mucho me temo que en este tema todas se acercan a eso.

No habia leido el articulo que has puesto y deberian leerlo todos. Dudo que pueda tacharse a ese juez de machista con su CV.

Y coincide con lo que vengo repitiendo en otro.foro desde hace dias. Pero va a dar igual porque la cosa no va a cambiar. No vaya a ser que toquen algo que esta mal y los tachen de machistas y ensucien su buen nombre.

Me parece muy fuerte que el 016 te cuelgue por ser hombre. Desconocia ese dato y la verdad... me ha cabreado bastante que la gente que mas sensibilizada deberia estar con el problema de la violencia sea en realidad tan poco sensible cuando es.otro quien sufre.

Cita de: Canruliano en Noviembre 04, 2016, 10:54:45 AM
Sin intencion de hacer demamogia, ésta pregunta también la podrian meter en este juego...

http://www.elconfidencial.com/sociedad/2010-04-24/nadie-habla-de-los-30-hombres-que-murieron-a-manos-de-sus-mujeres-el-ano-pasado_395936/

No, hombre, esta debería ir en la edición de Feminismos Reunidos.

Estas dos que aparecen al final del artículo que enlazas si que deberían ir en la edición de Machismos:

http://www.elconfidencial.com/sociedad/2015-01-13/el-ano-2014-dejo-40-ninos-huerfanos-de-madre-por-casos-de-violencia-de-genero_621313/

http://www.elconfidencial.com/deportes/2015-02-22/la-violencia-machista-llega-a-las-gradas-no-fue-tu-culpa-era-una-puta-lo-hiciste-bien_716181/

Y estoy de acuerdo en que es tan malo que una mujer maltrate a su pareja como que lo haga un hombre, pero cuando leo en tu artículo que:

CitarCon estas cifras, se puede afirmar que muere un hombre a manos de sus mujeres por cada cinco mujeres asesinadas.

Entiendo que la principal prioridad sea defender a las mujeres ya que numéricamente el sector mas desprotegido (de cada 10 personas asesinadas por violencia de género, 8 son mujeres) y creo que con el tiempo la cosa se irá normalizando e igualando. A mi hay muchas cosas que me molestan, como que por ejemplo, automáticamente se de la custodia en caso de divorcio a la madre, aunque esté mucho mas capacitado el padre, pero decir que a los hombres también se les maltrata cuando el 8 de cada 10 afectados son mujeres me parece un poco escurrir el bulto, la verdad y minimizar un problema muy gordo que tenemos como sociedad y como se trata a las mujeres (y ya no hablo solo del maltrato físico sino de joyas como las del segundo enlace que he puesto) porque también afecta a algunos hombres.

Yo no me posiciono ni en una cosa ni en la otra. Por desgracia debido a mi trabajo he visto injusticias para ambos lados. Lo que si que te puedo decir, es que mucha parte de culpa de toda esta mierda la tienen los legisladores. Igualdad es igualdad, y de la misma manera que es loable el respetar y promover el feminismo, lo es el ser crítico con las ramas más duras del mismo. El feminismo se deberia utilizar para conseguir la igualdad entre géneros (como muy bien has dicho igualdad de sueldos, derecho a sufragios y demás). Todo lo que se salga de ahí y sea utilizado para obtener fines distintos es basura, al igual que es basura el machismo.
Éste tema por desgracia como ya he dicho antes tiene posturas totalmente irreconciliables; me recuerda en cierto punto al debate ancestral que se da desde el inicio de los tiempos entre fanboys y haters en el hilo del HQ25. En diferente medida, por desgracia, pero compartiendo formas.
Ojalá la solución la tuvieramos nosotros en este humilde foro.

Cita de: Canruliano en Noviembre 04, 2016, 10:54:45 AM
Sin intencion de hacer demamogia, ésta pregunta también la podrian meter en este juego...

http://www.elconfidencial.com/sociedad/2010-04-24/nadie-habla-de-los-30-hombres-que-murieron-a-manos-de-sus-mujeres-el-ano-pasado_395936/

Calla calla, que vas a ir a la cárcel por machista!!!!

Si quereis cabrearos aun mas leed esta noticia que anda que curioso, nunca han dicho nada en la tele....
http://www.actuall.com/familia/imputan-a-unas-abogadas-feministas-por-inventar-denuncias-por-malos-tratos/

El problema es que si hablas de esto te miran como si fueses machista, a mi hace poco en una conversación se me echaron encima 3 compañeras de trabajo por decir que por igualdad se debería atentes en el 016 a un hombre que sufre violencia de genero, o que se crease otro número especifico, que por ejemplo haya 10 teleoperadoras en el 016 y 1 o 2 hombres en el otro teléfono, pero que se atienda... pues nada, casi acaban conmigo porque decían que no, que el problema era las mujeres, no los hombres....

Algo que me gusto mucho fue la campaña que se llevo a cabo en Reino unido, que tampoco se dice nada aquí, allí son coherentes, aquí NO! os dejo el anuncio que no tiene desperdicio.



Este mismo experimento se ha hecho en España y ocurre exactamente lo mismo, la gente si ve a una tia pegar a un tio se descojona o le da igual... algo lamentable



Y no digo nada mas porque este tema me enciende mucho, la tremenda desigualdad que hay actualmente y lo ciega que esta la gente engañada por los medios... Esta es la realidad del país en que vivimos.

Por cierto, en el numero de hombres muertos a mano de mujeres no se computan los suicidios a causa de la presión social de dejar al hombre en la calle sin nada, no recuerdo donde leí una vez la cifra, pero era alarmante

P.D: escribiendo esto parece como si fuese machista, que conste que en mi casa el 90% del tiempo cocino yo, la limpieza depende en un 70% de mi ya que llego un poco antes a casa, mi novia gana bastante mas que yo, incluso teniendo una ingeniería técnica y yo una ingeniería superior y oye, bien que me alegro por ella! tiene su tiempo para ir a bailar que le encanta y disfrutar de sus hobbys, asique fijaos el tirano machista que soy...

Cita de: una_personilla en Noviembre 04, 2016, 12:48:13 PM
Y no digo nada mas porque este tema me enciende mucho, la tremenda desigualdad que hay actualmente y lo ciega que esta la gente engañada por los medios... Esta es la realidad del país en que vivimos.
Escribiendo esto parece como si fuese machista, que conste que en mi casa el 90% del tiempo cocino yo, la limpieza depende en un 70% de mi ya que llego un poco antes a casa, mi novia gana bastante mas que yo, incluso teniendo una ingeniería técnica y yo una ingeniería superior y oye, bien que me alegro por ella! tiene su tiempo para ir a bailar que le encanta y disfrutar de sus hobbys, asique fijaos el tirano machista que soy...

Se como te sientes, porque yo paso por lo mismo, desde que me paso una anécdota, bastante triste por cierto, comentando los errores que trae de base la Ley de violencia de genero, prefiero no hablar demasiado del tema...
Solo diré que, cuando pedí flexibilidad laborar, para poder llevar a mis hijos a escuela (yo hice y tramite los papeles míos y de mi esposa), a ella se lo concedieron a las dos semanas y yo tarde seis meses a tenerlo concedido, bajo la argumentación de la mujer que lo tramitaba, por cierto muy enfadada conmigo por ello, "de que si yo era hombre ¿porque se me ocurría pedir eso?".

Buf ¿sabeis que diferencia hay entre deducción e inducción?
-Inducción, acción de inducir, acepción nº3 de aqui: http://dle.rae.es/?id=LRVtrWa
-Deducción, acción de deducir, acepción nº3 de aqui: http://dle.rae.es/?id=C0u0Q9o

El método científico (espero que esteis de acuerdo en que es un buen método) se aplica a todo, no solo a la ciencia, también a la hora de hacer leyes y a la hora de "construir" la moralidad de una sociedad.

El argumento inductivo va de abajo a arriba, p.ej: "Manuel es un recién nacido y llora cuando tiene hambre", "Laura es una recién nacida y llora cuando tiene hambre", "Antonio es un recién nacido y llora cuando tiene hambre", asi hasta tantos ejemplos que queramos. Por tanto si nos presentan a Miguel, y resulta que es un recién nacido, diremos (errónamente) que llorará cuando tenga hambre. ¿Porque erróneamente? Porque de la observación de algunos especímenes no podemos sacar una conclusión general, para decirlo correctamente hay que añadir algo asi como "probablemente", ya que no podemos afirmar 100% seguros que vaya a pasar lo que creemos. Es decir, deberiamos decir: "Miguel es un recién nacido, y probablemente llorará cuando tenga hambre". El error en este hilo y en la argumentación antifeminista es decir: El feminismo que YO he visto es sinónimo de machismo en el otro sentido. Ya que basamos una conclusión generalizada en una observación personal. Lo que se debería decir es algo asi como: "Hasta el momento no he conocido a nadie que luche por la igualdad, en un sentido u otro siempre se trata de pisotear al otro género".

El argumento deductivo, o de arriba a abajo: Los animales son mortales, el perro es un animal, el perro es mortal. Otro ejemplo, aplicado al hilo seria: Los humanos como especie somos o deberíamos ser valorados sin tener en cuenta la identidad (incluyo religión, preferencias sexuales, etnia, género, orígenes), históricamente las mujeres han sido subyugadas en favor de los hombres (se tiene en cuenta el género), hay que luchar por la igualdad de las mujeres. De esta última premisa parte el feminsimo, el concepto responsable de la segunda premisa es el machismo, diferencias conceptuales en forma, origen y fondo.

Entiendo que el feminismo es algo muy complicado de asimilar en la cultura en la que vivimos, de pequeños se nos educa en función de unos roles de género, aqui sabeis que son los juegos de rol, y que para mayor calidad del rol hay que meterse en el papel y vivir en función de lo que dicta dicho rol. En los juegos de rol, estos roles suelen ser identidades acotadas (no existen ni orcos, ni enanos, ni magos, ni elfos, ni otras entidades fantásticas o de ciencia ficción que no sean humanos) por lo que no es dificl ceñirse a los estandares que la cultura fantástica ha puesto. Pero el rol de género del que hablamos, es un rol que no es un juego y que para que tenga exito se "enseña" o se "educa" de manera mucho mas insidiosa y profunda, ya que incide directamente en los valores, criterio, sentido común y prioridades de la persona.

Y ahí hay un fallo que se evidencia cuando la cultura en la que esos roles tenian sentido se ve modificada por los avances tecnologicos (por decir uno de cabecera) que conllevan cambios en la manera de pensar, en la manera de valorar, en la manera de estructurar la escala de prioridades y valores, en la manera de enfocar el criterio,etc... De ahí las crisis de fe, las crisis de humanismo, las crisis colectivas, etc. Seguro que todos habreis leido estas noticias que dicen que la mayoria de personas (hombres sobretodo) que tienen puestos de responsabilidad muy importante son psicopatas. No es que hace 100, 200, 500, 1000 años no lo fueran, lo que pasa es que ahora, al transmutar la sociedad, se evidencia esta falta de empatia.

Y no nos equivoquemos, NOS damos cuenta, porque la mayoria de la población ni domina el mundo, ni es rica, ni tiene puestos de responsabilidad muy importantes.

Y el feminismo es un movimiento que lucha por la igualdad de mas de la mitad de la población humana, ya que el feminismo como corriente cultural y en la que basar un sistema de sociedad, es una ideologia (que no deberia serlo sino la forma en la que tod@s pensamos) que lucha por igual por los derechos de mujeres y de hombres y eliminar los roles de género. A partir de aqui es donde la gente se hace la picha un lío.

Toda acción genera una reacción. "Un hombre mata a una mujer dentro del hogar, delante de l@s hij@s, porque puede hacerlo","Un hombre viola a una mujer porque puede hacerlo". Eso es a lo que durante siglos el género femenino se ha visto expuesto, entendámoslo como la "acción", la "reacción" es el feminismo. En el momento que entras a individualizar la acción, y ves que la mujer tenia nombre y apellidos, sueños y aspiraciones, etc...te das cuenta que estas muy cabread@, y si te das cuenta que no es un solo caso, y que no solo pasa en tu ciudad sino en todo el mundo, te das cuenta que los hombres son malos (INDUCCIÓN!!!!!!) y hay que acabar con ellos, o como mínimo relegarlos bajo mi bota, ya que levan tanto tiempo oprimiendo a las mujeres que se lo merecen (esa es otra manera de razonar tiránica que da para otro hilo). Ahí nace el feminismo radical, lo que algunos criticais, lo que algunos bautizais como "machismo pero al reves". Y eso, no es el feminismo.

El feminismo es la "reacción" que pretende igualar géneros, rebajando los privilegios del hombre y aumentando los de la mujer, manteniendo los derechos del hombre y aumentando los de la mujer, entendiendo a la especie humana como un todo diverso en lugar de segregar por géneros.

Si alguien no entiende estos principios, no es que se aun machista, o una mala persona, o alguien despreciable o criticable. Sencillamente es alguien ignorante. De la misma manera que alguien no sepa que es el Bosón de Higgs, la metalingüística, la mecanotransducción, física teórica o escribir haciendo sonetos. La ignorancia no es mala per se, lo malo es hablar sin saber de que se habla, pero claro, en este país eso es deporte nacional.

Nadie culpa de nada al feminismo. Se culpa al feminismo radical.

Cita de: una_personilla en Noviembre 04, 2016, 12:48:13 PM
Calla calla, que vas a ir a la cárcel por machista!!!!

Si quereis cabrearos aun mas leed esta noticia que anda que curioso, nunca han dicho nada en la tele....
http://www.actuall.com/familia/imputan-a-unas-abogadas-feministas-por-inventar-denuncias-por-malos-tratos/

El problema es que si hablas de esto te miran como si fueses machista, a mi hace poco en una conversación se me echaron encima 3 compañeras de trabajo por decir que por igualdad se debería atentes en el 016 a un hombre que sufre violencia de genero, o que se crease otro número especifico, que por ejemplo haya 10 teleoperadoras en el 016 y 1 o 2 hombres en el otro teléfono, pero que se atienda... pues nada, casi acaban conmigo porque decían que no, que el problema era las mujeres, no los hombres....

Algo que me gusto mucho fue la campaña que se llevo a cabo en Reino unido, que tampoco se dice nada aquí, allí son coherentes, aquí NO! os dejo el anuncio que no tiene desperdicio.



Este mismo experimento se ha hecho en España y ocurre exactamente lo mismo, la gente si ve a una tia pegar a un tio se descojona o le da igual... algo lamentable



Y no digo nada mas porque este tema me enciende mucho, la tremenda desigualdad que hay actualmente y lo ciega que esta la gente engañada por los medios... Esta es la realidad del país en que vivimos.

Por cierto, en el numero de hombres muertos a mano de mujeres no se computan los suicidios a causa de la presión social de dejar al hombre en la calle sin nada, no recuerdo donde leí una vez la cifra, pero era alarmante

P.D: escribiendo esto parece como si fuese machista, que conste que en mi casa el 90% del tiempo cocino yo, la limpieza depende en un 70% de mi ya que llego un poco antes a casa, mi novia gana bastante mas que yo, incluso teniendo una ingeniería técnica y yo una ingeniería superior y oye, bien que me alegro por ella! tiene su tiempo para ir a bailar que le encanta y disfrutar de sus hobbys, asique fijaos el tirano machista que soy...

No tienes q disculparte por nada y cualquiera con dos dedos de frente se da cuenta de la situacion q vivimos los hombres en este pais hemos pasado de ser los supuestos agresores a ser las victimas. Se cometen actos atroces supuestamente por defender los derechos de la mujer nos han privado de de la presuncion de inocencia q es un derecho fundamental con solo acusarte una mujer tus noches en el calabozo no te las quita ni perry mason, la presion mediatica es tan jodidamente enorme q cualquier juez debil q no quiera problemas corta por la via rapida y accede a los designios de la santa inquisicion feminista. Las oficinas de denuncias estan llenas de mujeres despechadas o vengativas q intentan arreglar los problemas de la manera menos adecuada (y esto no me lo han contado) en una gran cantidad de casos son sus propios abogados/as los q sutilmente recomiendan denunciar a su pareja en la mayoria de los casos sin motivos solo para beneficiarse de las medidas q exclusivamente se han creado para mujeres q de verdad son victimas de violencia por parte de sus parejas (me abstengo a decir machista porque la violencia es violencia y basta ya de poner etiquetas). En numerosos casos ningun juez le hecha cojones y condena a una señora cuando se ha inventado una pelicula solo para sacar tajada desestima la denuncia y ahi queda la cosa (este ultimo caso en Benbibre la señora q acuso a su marido de echarle pegamento en la vagina y al descubrirse el pastel denunciarla por denuncia falsa es un hito historico).

Acaso no somos conscientes q hombres y mujeres por igual somos miles, cada uno con su personalidad y sus intereses y muchos y muchas estan dispuestos a traspasar ciertas barreras en un momento dado.
La unica diferencia es q un hombre y una mujer tienen maneras muy diferentes de imponer su criterio y usan cada uno sus armas pero lo peor es q instituciones q son creadas de una manera noble sean utilizadas para sacar provecho en un momento dado y las mas perjudicadas con esto son las mujeres q de verdad tienen problemas serios con algun malnacido q tienen en casa.

A mi me encantaria q hubiese de verdad igualdad de genero porque pienso q cada persona tiene q estar donde esta porque de verdad se lo merece y no porque sea de un sexo u otro pero tambien soy consciente q hay sitios en donde se pueden dar y en otros no en ambos sentidos. Puede sonar machista y la verdad es q me la suda pero por poner un ejemplo practico hay un incendio en tu casa y pierdes el conocimiento yo q peso 98 kg tengo bastante claro q si aparece una bombera y me tiene q llevar a cuestas me puedo dar por jodido en el 95% de los casos y digo el 95% de los casos porque siempre hay algun enterado de la vida q se acuerda de su amiga Helga la del pueblo q levantaba coches con el meñique como si eso fuese lo mas normal del mundo. Seamos serios las mujeres estan capacitadas mucho mejor q nosotros para ciertas cosas pero no para otras y es asi porque asi es la vida y asi nos crearon.

Perdon por la chapa pero este tema es algo q me preocupa de sobremanera ya q hay hombres q podrian ser hermanos nuestros o amigos cercanos y estan completamente desamparados los cuales en muchos casos se pueden convertir en un peligro y cometer barbaridades.