Heroquest 25th en Lanzanos (TseuQuesT)

Iniciado por Razelalex, Enero 16, 2014, 06:54:38 PM

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Mensaje #24495

imisel

Cita de: maul en Febrero 22, 2017, 09:38:24 AM
Ya sabéis que todo esto que estáis discutiendo es susceptible de cambios
pero cambios rapidos que mañana salen a imprenta que estan en la recta final!

Mensaje #24496

Cannonball

Todo el mundo sabe que un arma con un nombre evocador tiene mucho más "impacto" XD


Mensaje #24497

maul

Cita de: imisel en Febrero 22, 2017, 10:09:41 AM
pero cambios rapidos que mañana salen a imprenta que estan en la recta final!

o hacer de nuevo las minis que no se parecen en nada a los renders originales todo en esta vida esta sujeto al cambio

Mensaje #24498

Cannonball

Bueno, la "versión oficial" es que el juego estaba terminado en navidades de 2014, y que si se ha dilatado en el tiempo ha sido por el excesivo perfeccionismo de Dionisio, que solo acepta la excelencia en todos y cada uno de los componentes XD

Mensaje #24499

Altaza

+1 a que pongan un goblin con un cepillo de dientes relampagueante

Mensaje #24500

Venancio

Cita de: Hollyhock en Febrero 22, 2017, 09:34:38 AM
Al final sólo la porra va a ser especial en este mundo. El mandoble del Bárbaro también es "especial". Por muy heróica que sea la porra, por coherencia temática no puede compararse a un mandoble. De nuevo, intentas justificar con tema un reglamento en vez de intentar expresar con mecánicas una ambientación coherente (donde cada arma tenga una efectividad adecuada a su tamaño, calidad y técnica requerida para ser empleada).

Volvemos a lo mismo, no sé si el mandoble del bárbaro es o no especial, lo es el martillo de la enana y lo es el báculo de la hechicera. Todos los personajes tienen reglas especiales, algunas les vienen por las armas que empuñan, las armaduras que portan o por su propia pericia, habilidad o constitución. Por ejemplo, la enana tiene una regla especial por el arma que usa, y otra por tener brazos de camionero.

En la descripción de las reglas de la cazarrecompensas dice "porra anuladora" no dice "porra", igual que en la descripción de la reglas de la paladina dice "espada" no "espada de la justicia loca", por lo tanto la "espada" de la paladina es una "espada" normal y corriente, y da +1 dCom como todas las espadas, y la "porra" de la cazarrecompensas es una "porra" especial y tiene un stun. Y no me estoy inventando nada, está en la actualización.

Cita de: Hollyhock en Febrero 22, 2017, 09:34:38 AM
Siempre que intentéis buscar justificación temática a algo así volveremos a este punto. También podrían haber puesto un cepillo de dientes que lance relámpagos, y se podría justificar temáticamente, claro que sí ("lo usaba un elemental eléctrico y se quedó con mucha estática acumulada"). Sí, es su sistema y pueden poner lo que quieran, el problema es que resulta ridículo porque no expresa una ambientación coherente.

No estamos hablando de un cepillo de dientes que lance relámpagos, estamos hablando de una porra que tiene una habilidad especial, no vayamos al absurdo...

Cita de: Hollyhock en Febrero 22, 2017, 09:34:38 AM
Comparando armas y olvidándonos del portador, es +0dCom + stun contra +2dCom sin stun. (+0dCom + stun) es bastante mejor que (+2dCom) contra aquellos enemigos que sean capaces de sobrevivir varios ataques. El daño que haga el ataque de stun es irrelevante, una vez stuneado al enemigo lo matarás con otros ataques, lo que importa es ser capaz de anular al enemigo. La porra no es absolutamente mejor que el mandoble, pero es preferible al mandoble en múltiples ocasiones, especialmente en las luchas contra bosses. De esta forma, un arma antidisturbios sin ningún tipo de uso militar hace sombra a un arma a dos manos.

He estado buscando las reglas del bárbaro pero no las encuentro, por lo que no puedo comparar si las reglas especiales del bárbaro le vienen por el mandoble que porta, o por sus habilidades. Por lo que no sé cuales son las regla especiales del mandoble y si se trata de un mandoble especial o de una mandoble normal y corriente.

Pero puestos a elegir si es mejor un mandoble común y corriente o la "espada corta carmesí de la muerte agonica", o un mandoble común y corriente o la "varita de comandar muertos vivientes", no sé si eligiría el mandoble.

Se trata de tener una variedad de heroes, cuyas habilidades estén lo suficientemente compensadas unos con otros para dar variedad a la hora de elegir y hacer un grupo equlibrado.

Si partimos de la base que los bárbaros por ser bárbaros deben ser los reyes y señores de los dungeon, todos bárbaros y a tomar por saco.

Cita de: Hollyhock en Febrero 22, 2017, 09:34:38 AM
O tú demasiado pocas. Ya he explicado que lo que se debe intentar emular no es la realidad sino las concepciones del género. Si por realismo fuese, los látigos no se podrían utilizar en un dungeon estrecho, la mayoría de los habitantes de las mazmorras no podrían sobrevivir sin un buen sistema de ventilación, suministro de agua y de recolección de residuos, y sin antibióticos cualquier herida infectada te podría causar la muerte.

Lo que no se puede es exigir realismos por una parte y por otra parte decir que son licencias del genero.

Mensaje #24501

periprocto

#24501
Hace mucho que no ponía la cuenta a trás.

Quedan 6 días para que llegue Marzo.

Mensaje #24502

David80

#24502
Cita de: periprocto en Febrero 22, 2017, 10:41:21 AM
Hace mucho que no ponía la cuenta a trás.

Quedan 6 días para que llegue Marzo.
;D ;D ;D

A mí esa cuenta atrás menvale para mi cumple,para ver qu frikadas me regalaran :)

Mensaje #24503

maul

Cita de: Venancio en Enero 14, 2017, 11:05:29 PM
Llevo una temporada leyendo el foro, no estoy desde el inicio, pero me resulta sorprendente el odio que levanta el proyecto.

Veo personas que sin ser mecenas, ni estar directamente implicados, se entretienen en entrar en el post un día tras otro, simplemente para quemar a los mecenas, insultarlos e intentar que abandonen el proyecto como sea.

Este post cada vez se parece más a esto:



Y tu eres? bonita firma eso me lo pusieron ami en respuesta de un post  8)

Mensaje #24504

Cannonball

Cita de: Venancio en Febrero 22, 2017, 10:39:37 AMSe trata de tener una variedad de heroes, cuyas habilidades estén lo suficientemente compensadas unos con otros para dar variedad a la hora de elegir y hacer un grupo equlibrado.

Va  a haber variedad, eso es evidente, pero, a juzgar por lo poco que sabemos, balanceo poco o ninguno (recordad, el testeo está sobrevalorado), aquí lo poco que se vislumbra es la ausencia de un "esqueleto" en las mecánicas y mucha, demasiada, idea feliz, algunas, como ya se ha comentado en alguna ocasión, con bugs bastante evidentes, incluso sin haner jugado ninguna partida, y otras con una redacción tan ambigüa que son carne de munchkin

Mensaje #24505

Fraipapada

Eso es porque fue el quien te respondió @maul

@David80 felicidades anticipadas por tu aniversario venidero,
pero tu no cuentas, estas en el mismo saco que @periprocto


EDITO: Por si no lo sabéis, hoy es miércoles, 22 de febrero de 2017. ¡Hoy no es viernes!!!
Hijo mio, ¡no comas foie gras!
Hijo mio, ¡con pan integral!
Hijo mio, ¡no comas con sal!
¡Que se enfada el doctor Beltran!!!

Aquí estoy, porque he venido...
Porque he venido, aquí estoy...
Si no les gusta mi canto...
Como he venido, ¡ME VOY!!!

¡Pero por Jehova!!! Que volveré...

Mensaje #24506

Agrivar

#24506
Cita de: maul en Febrero 22, 2017, 10:53:51 AM
Y tu eres? bonita firma eso me lo pusieron ami en respuesta de un post  8)

Es curioso que el "mensaje de presentación al hilo" que citas es perfectamente reversible haciendo unos pocos cambios.

Es decir, del mensaje inicial...

"Llevo una temporada leyendo el foro, no estoy desde el inicio, pero me resulta sorprendente el odio que levanta el proyecto.

Veo personas que sin ser mecenas, ni estar directamente implicados, se entretienen en entrar en el post un día tras otro, simplemente para quemar a los mecenas, insultarlos e intentar que abandonen el proyecto como sea.
"

... puedes pasar perfectamente a esto:

"Llevo una temporada leyendo el foro, no estoy desde el inicio, pero me resulta sorprendente el odio que levantan las críticas al proyecto.

Veo mecenas que, al ser personas directamente implicadas, se entretienen en entrar en el post un día tras otro, simplemente para quemar a los detractores, insultarlos e intentar que abandonen el hilo como sea.
"

Mensaje #24507

Hollyhock

Cita de: Venancio en Febrero 22, 2017, 10:39:37 AM
Volvemos a lo mismo, no sé si el mandoble del bárbaro es o no especial, lo es el martillo de la enana y lo es el báculo de la hechicera. Todos los personajes tienen reglas especiales, algunas les vienen por las armas que empuñan, las armaduras que portan o por su propia pericia, habilidad o constitución. Por ejemplo, la enana tiene una regla especial por el arma que usa, y otra por tener brazos de camionero.

De nuevo te repito, temáticamente se puede explicar absolutamente todo, las interpretaciones se pueden retorcer hasta donde uno quiera. En el History Channel podrían encontrar Ovnis en el Mein Kampf. No hay que preguntarse si temáticamente puede explicarse algo, porque ¡siempre puede explicarse!. Hay que preguntarse si mecánicamente se están soportando bien los convencionalismos de esta ficción. Si se soportasen bien, no harían falta explicaciones.

Mira, aunque el mandoble fuese una mierda de mandoble y la porra fuese "La Porra Vorpalina del Destino", al juego le chirriraría la ambientación. Porque, ¿a quién narices se le ocurre hacer tan especial una maldita porra? La espada a dos manos es el arma de Conan. La porra es el arma de... Mortadelo y Filemón. Eso es cutre.


Cita de: Venancio en Febrero 22, 2017, 10:39:37 AM
Lo que no se puede es exigir realismos por una parte y por otra parte decir que son licencias del genero.

Que la porra deba ser un arma cutre no es por realismo. Es por coherencia interna. Por comparación al resto de cosas irreales y peliculeras del resto de la ambientación. Nadie debe pegar mejor que el pegaleches, nadie debe disparar mejor que el elfo, nadie debe tener mejor magia que el mago. La "espada del amanecer" debe ser mejor que una espada oxidada, un mandoble debe ser infinitamente mejor que una porra.

Cita de: Venancio en Febrero 22, 2017, 10:39:37 AM
Si partimos de la base que los bárbaros por ser bárbaros deben ser los reyes y señores de los dungeon, todos bárbaros y a tomar por saco.
[...]
Se trata de tener una variedad de heroes, cuyas habilidades estén lo suficientemente compensadas unos con otros para dar variedad a la hora de elegir y hacer un grupo equlibrado.
Con esta ya van tres las veces que aclaro que no me quejo de la mecánica de la regla sino de su theming. O no me hago entender o no me queréis entender. No me he quejado de la existencia de un personaje que permita stunear (típico arquetipo "debuffer"), ni del modo en que lo hace, sino de la ridícula justificación temática.

Catacombs explica a su debuffer como una Princesa de Hielo capaz de congelar un enemigo en cada encuentro.
Dorn explica a su debuffer como un mago mentalista/ilusionista que confunde y controla enemigos.
Mice&Mystics explica a su debuffer con una mascota de combate que envías a molestar a un enemigo para cascarle un -1 temporal.
Etrian's Odyssey explica a su debuffer como un guerrero experto en hacer presas con látigos.
Battle For Wesnoth explica a sus debuffers como hadas y chamanes que invocan enredaderas con las que atrapan, o como Trolls con martillos a dos manos que te dejan viendo las estrellas.

HQ25 explica a su debuffer con una porra.
SinPaGames cerró su web, pero todos sus juegos siguen disponibles en BGG.

Mensaje #24508

periprocto

#24508
Cita de: David80 en Febrero 22, 2017, 10:52:59 AM
;D ;D ;D

A mí esa cuenta atrás menvale para mi cumple,para ver qu frikadas me regalaran :)
Pues a er si me acuerdo de felicitarte!

Mensaje #24509

Fraipapada

#24509
Cita de: Hollyhock en Febrero 22, 2017, 11:49:55 AM
Con esta ya van tres las veces que aclaro que no me quejo de la mecánica de la regla sino de su theming. O no me hago entender o no me queréis entender.

Veo que, finalmente, eres tu el que lo empiezas a entender.
Lo primero que comentas, a veces, es muy probable y posible.
Lo segundo es la respuesta acertada sin lugar a dudas...
;) ;) ??? ??? ::) ::) :o :o ;D ;D ;D ;D
Hijo mio, ¡no comas foie gras!
Hijo mio, ¡con pan integral!
Hijo mio, ¡no comas con sal!
¡Que se enfada el doctor Beltran!!!

Aquí estoy, porque he venido...
Porque he venido, aquí estoy...
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¡Pero por Jehova!!! Que volveré...