Cita de: superjavix en Noviembre 24, 2017, 10:06:36 PM
Lo de los 10 centimos por mini me lo he inventado, pero vamos, que yo me compro botes de resina para clonar en Feroca, y 2 kilos cuestan 30 €, y para hacer 2 kg de minis de estas salen una cuantas con lo poco que pesan, no sé si las 300 para que me salieran a 10 centimos/mini pero más de 100 seguro. Además a ellos la resina les sale muchísmo más barata.

Sí, si además siendo ellos los "fabricantes" puede que hasta les salgan más baratas.

Tengo una duda, se viene repitiendo que los italianos van a promover una demanda de 13.000 euros, pero o alguien no ha hecho bien la cuenta, o se han "jartao" de pedir pledges. O sea, en un principio eran 10 italianos los que iban a reclamar, pero 10x130= 1.300. A no ser que entre todos hayan pedido 100 unidades, alguien está engordando el pufo a lo Urdaci.

Aquí el unico que engorda es el timo de dioni.

Cita de: superjavix en Noviembre 24, 2017, 10:31:07 PM
Desde luego es un buen reclamo, porque hay muchísima gente, sobre todo extranjera que no se ha metido en el fregao este del crowdfunding, pero que son capaces de dejarse la pasta en actualizar las minis para su HQ clásico como pasó con las del tal Boris Woloszyn, o para vitrina o dioramas y cosas de esas, muchas son muy buenas para eso, otra cosa es que se enteren de que existen con la poca publicidad que se dan y las compren.

Tengo entendido -porque se ha dicho por aquí, no por otra cosa- que GZ tiene tirón en Alemania? Por ahí ya tienen donde hacerse publicidad.

Cita de: Fran Scythe en Noviembre 25, 2017, 01:00:17 AM
Tengo entendido -porque se ha dicho por aquí, no por otra cosa- que GZ tiene tirón en Alemania? Por ahí ya tienen donde hacerse publicidad.

Eso va camino de convertirse en una mentira repetida 1.000 veces, pero no es cierto... vamos, venden tanto que llevan dos años sin actualizar la web. Lo única verdad es que antes, hace unos años, salía más rentable pedir a GZ Alemania porque procesaban el pedido ipso facto, no como en GZ España, que te tenías que armar de paciencia

Cita de: Cannonball en Noviembre 25, 2017, 01:07:30 AM
Eso va camino de convertirse en una mentira repetida 1.000 veces, pero no es cierto... vamos, venden tanto que llevan dos años sin actualizar la web. Lo única verdad es que antes, hace unos años, salía más rentable pedir a GZ Alemania porque procesaban el pedido ipso facto, no como en GZ España, que te tenías que armar de paciencia

Ah ok, gracias por la aclaración

Cita de: superjavix en Noviembre 24, 2017, 10:06:36 PM
No me queda más remedio que darte la razón, aparte de porque la tienes, por no hacerte escribir otro tochaco como este solo basándote en mis "pajas mentales"

Lo de los 10 centimos por mini me lo he inventado, pero vamos, que yo me compro botes de resina para clonar en Feroca, y 2 kilos cuestan 30 €, y para hacer 2 kg de minis de estas salen una cuantas con lo poco que pesan, no sé si las 300 para que me salieran a 10 centimos/mini pero más de 100 seguro. Además a ellos la resina les sale muchísmo más barata.

Yo también clono bastante y es verdad que la resina sale tirada de precio. Pero hay que tener en cuenta el coste humano, tener un tío ahí 5 minutos con una mini (inyecta, saca, repasa, clasifica, embolsa), además de los costes de mantenimiento, luz, alquiler, miniaturas con taras (en resina el porcentaje de burbujas o partes rotas es muy alto) y además de eso, la parte proporcional del diseño, pruebas y coste del molde.

Yo le echo 1-2€ por mini para tiradas pequeñas. Para tiradas mas grandes, como las 600.000 miniaturas que tiene que hacer, el precio sí puede bajar a 20-30cents.

Pequeña observación. En las centrífugas se meten "tortas" en las que se clonan decenas de minis en cada tirada. Esos 5 minutos del operario no es por una sola miniatura cómo ocurre al clonar de modo doméstico. Obviamente las centrífugas también disminuyen las taras (si no, ¿para qué gastar la pasta que cuestan?), por lo que el margen de beneficio o el ratio €/miniatura mejora.
Obviamente hay algunas taras, esta forma de producción deja matrices que "desperdician" resina y se sigue teniendo que revisar las miniaturas y extraerlas manualmente, pero veo muy probable que el tiempo que se ahorra al hacer muchas de golpe y la disminución de taras compensará sobradamente este material desperdiciado, en especial cuando compras la resina a bidones.

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Pues a eso me refería con a lo que se dedica el dinero de un crowdfunding. No es para que con sus medios se lo gasten en resina y cartón y te fabriquen tu juego, es para que inviertan en la maquinaria, mano de obra y medios necesarios para hacer tu juego y una tirada más para sacar en tiendas, porque si solo hacen tu juego con el dinero que les das habrán estado trabajando gratis todo el tiempo que tarden en hacerlo, y no son una ONG que yo sepa.

Me sorprende ver que todavia hay quien no lo entiende y dicen cosas como que se tenian que limitar a haber hecho los juegos  de los mecenas solo y cosas así, donde está el beneficio entonces? Que les das 100 euros y te hacen un juego que les sale mas caro hacerlo? Vaya una gracia

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Cita de: superjavix en Noviembre 25, 2017, 09:58:48 AM
Pues a eso me refería con a lo que se dedica el dinero de un crowdfunding. No es para que con sus medios se lo gasten en resina y cartón y te fabriquen tu juego, es para que inviertan en la maquinaria, mano de obra y medios necesarios para hacer tu juego y una tirada más para sacar en tiendas, porque si solo hacen tu juego con el dinero que les das habrán estado trabajando gratis todo el tiempo que tarden en hacerlo, y no son una ONG que yo sepa.

Me sorprende ver que todavia hay quien no lo entiende y dicen cosas como que se tenian que limitar a haber hecho los juegos  de los mecenas solo y cosas así, donde está el beneficio entonces? Que les das 100 euros y te hacen un juego que les sale mas caro hacerlo? Vaya una gracia

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En esto no estoy de acuerdo contigo. Nosotros pagamos como si fuera un preorder, la justicia lo dice asi, por tanto, se nos debe entregar en un tiempo justificado. Si se sobreproduce por razones economicas esto no deberia de habernos afectado y a puesto en riesgo nuestra compra.

Los ks van ajustados de presupuesto siempre. Hay que pagar diseñadores, escultores, planchas, moldes... De ahi que lo rentable es hacer un segundo reprint ya que lo anterior lo tienes ya amortizado. Eso es lo que deberia haber hecho y ahora es probable que bastante gente le estuviese comprando extras y ganando pasta de verdad.

Cita de: Lotario en Noviembre 24, 2017, 11:18:57 PM
Tengo una duda, se viene repitiendo que los italianos van a promover una demanda de 13.000 euros, pero o alguien no ha hecho bien la cuenta, o se han "jartao" de pedir pledges. O sea, en un principio eran 10 italianos los que iban a reclamar, pero 10x130= 1.300. A no ser que entre todos hayan pedido 100 unidades, alguien está engordando el pufo a lo Urdaci.

Son 55 los mecenas italianos unidos en la reclamación por importe de 13.000€ y con diferente número de aportaciones, desde un único nivel fundador a cuatro con varios añadidos, etc.

Cita de: ocd en Noviembre 25, 2017, 10:13:30 AM
En esto no estoy de acuerdo contigo. Nosotros pagamos como si fuera un preorder, la justicia lo dice asi, por tanto, se nos debe entregar en un tiempo justificado. Si se sobreproduce por razones economicas esto no deberia de habernos afectado y a puesto en riesgo nuestra compra.

Los ks van ajustados de presupuesto siempre. Hay que pagar diseñadores, escultores, planchas, moldes... De ahi que lo rentable es hacer un segundo reprint ya que lo anterior lo tienes ya amortizado. Eso es lo que deberia haber hecho y ahora es probable que bastante gente le estuviese comprando extras y ganando pasta de verdad.

Bueno, no sé si me he explicado bien porque yo creo que los dos decimos lo mismo, de distinta manera. El caso es que si se limitan a hacer solo la tirada de los mecenas no solo no ganan sino que puede que hasta lo pierdan. El caso es que para que ganen dinero tienen que hacer una segunda tirada, bien sea en un segundo crowdfunding como se lleva mucho ahora, que en realidad el segundo es una preventa, o hacerla durante la primera camapaña y tardar más, como parece que están haciendo aquí. Yo desde luego hubiera preferido tener mi juego y que los que esperasen fuesen los de la "segunda tirada", pero en este caso nos ha tocado pringar a nosotros.

No sé si soy solo yo con mi peculiar forma de pensar, pero 13.000 euros en este proyecto me parece una cantidad irrelevante como para poner nervioso a nadie... otra cosa es que quieran prevenir otra cosa mas seria que pueda dar lugar después.

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13000 euros es bastante dinero, básicamente por que cuentas con ellos y  si se formaliza la denuncia los tienes que quitar de tu presupuesto habiendolos ya gastado en la producción de las minis, es decir, son 13000 euros más los gastos de producir que serían otros 10000 gastados y que a día de hoy no han tenido retorno.

También es verdad que si tanto mecenas italiano se sale ya no le valdrá la pena la traducción al italiano y por ahi podría ahorrar algo.

normalmente harías una tirada de 1000 copias extras y no se descuadrarían las cuentas demasiado, pero "10000" copias de más es ridículo y dudo que tenga capital para imprimirlo de golpe, por lo que ha producido sin sentido alguno.

Cita de: superjavix en Noviembre 25, 2017, 10:48:15 AM
Bueno, no sé si me he explicado bien porque yo creo que los dos decimos lo mismo, de distinta manera. El caso es que si se limitan a hacer solo la tirada de los mecenas no solo no ganan sino que puede que hasta lo pierdan. El caso es que para que ganen dinero tienen que hacer una segunda tirada, bien sea en un segundo crowdfunding como se lleva mucho ahora, que en realidad el segundo es una preventa, o hacerla durante la primera camapaña y tardar más, como parece que están haciendo aquí. Yo desde luego hubiera preferido tener mi juego y que los que esperasen fuesen los de la "segunda tirada", pero en este caso nos ha tocado pringar a nosotros.

Sí, veo lo que dices. Normalmente se hace una tirada para mecenas de la que se consigue poca pasta pero mucha fama y una segunda tirada para tiendas que da más dinero porque tiene el precio menos ajustado. Sin embargo, ganas mucha mala fama si llega a las tiendas antes que a los mecenas, peor aún si esa tienda es la tuya propia.

Sí que es verdad que no es incompatible que vendan miniaturas de metal ahora con que os terminen entregando el juego más tarde. Pero la verdad es que es una afrenta a los mecenas y un mazazo al último vínculo de confianza que un mecenas esperanzado podía tener hacia Ludofilia: la honrilla final, la esperanza de que pese a todo os darían un buen trato en la entrega material. Eso se acabó, estas ventas constatan que, de haber entrega de material, los mecenas seréis los últimos monos.

Cita de: superjavix en Noviembre 25, 2017, 10:48:15 AM
No sé si soy solo yo con mi peculiar forma de pensar, pero 13.000 euros en este proyecto me parece una cantidad irrelevante como para poner nervioso a nadie... otra cosa es que quieran prevenir otra cosa mas seria que pueda dar lugar después.

Sería una cantidad irrelevante el día después de recaudar el medio millón de euros. Tras cuatro años, teniendo las finanzas supuestamente lo suficientemente tocadas como para mantener el proyecto atascado... 13.000€ podría llegar a darles la puntilla.

Por cierto... ¿son 13.000€ ó 1.300€? ¿Alguien puede aclarar la duda planteada por Lotario?
Son 13.000€. Gracias Jul SG.

De la «honrilla final» de Ludofobia yo creo que hace ya años que nadie la espera, porque ni se la conoce ni nadie sabe como es
Por lo que yo estoy en el grupo de que saquen pasta como sea y nos vayan haciendo algo.
Lo de los italianos no creo que pueda dejar de producirlo, pero en ese caso serían cajas que ya no irían a esos mecenas sino a vender en su tienda.