Cita de: Seth en Diciembre 02, 2014, 06:32:39 PM
El nuevo HQ25 también es un ferrari y todo cuesta la mitad que en el FF (pack más baratos y con más miniaturas) . Es el ejemplo perfecto por las múltiples similitudes...las dos son empresas españolas, las dos se dedicaban a crear miniaturas desde un principio, las dos son primerizas a la hora de lanzar un juego complejo, el material de ambas miniaturas es exactamente el mismo, etc.

https://www.youtube.com/watch?v=lqFeSJge0fo&list=UUKImmupV_HfLz1x4ldvUurA

Es un boardgame, no un wargame asi que la diferencia es importante.

A nivel de costes esa diferencia no es importante y si lo fuera sería a favor del HQ25 que tendría que gastar más en el cartón. Las miniaturas que son el factor primordial a la hora de valorar el coste de este tipo de juegos en los que se utilizan miniaturas son de idéntico material y calidad ¿porque en el HQ25 todo cuesta la mitad de precio incluso en pack con más miniaturas?. Yo se la respuesta (una pista la tienes en lo que comento consul sobre el coste de 12$ de los últimos héroes) pero me interesa saber tu opinión jajaj

Sin tiempo para comentar, echo un vistazo y pongo lo que sigue pasando con las cifras del KS...
más mecenas y mismo nivel de recaudación...
530           $100,195
531           $100,231
533           $100,477
535           $100,762
537           $100,392

Aclarar que en mis últimos mensajes en el KS de FF.......

Claro que  sabía que esos SG no eran libres, me hago el inocente para indicarles de forma irónica que los SG de su KS son una auténtica basura jajaja 

ya estoy en casa poneros a temblad todos, jajaja (tochopost a la vista, jajaj)

sobre los datos que dais de coste de moldes, unidades mínimas, etc... y de calidad de material, desde el restic que llaman algunos (por lo menos en los ks de mantic), hasta el plástico duro de GW (no se si se le llama hips o similar), son datos que más o menos se manejan en la red desde hace tiempo, por lo que aunque desde luego no soy ningún experto en wargames ni en juegos de mesa, sí que los conozco.Además tema metal vs resina es un tema que también da mucho que hablar, pero no es lo que estamos viendo ahora

estoy de acuerdo con Ichiyuken en varios puntos, sobre todo en no comparar un juego de mesa con un wargame, insisto que desde el principio no he he querido comparar uno con otro excepto para comentar que mientras que uno es cerrado , el otro necesita de más unidades , miniaturas, héroes , etc... para defender mi punto de vista sobre si es caro o no el producto.

también de acuerdo con Ichiyuken en que lo barato o caro del juego no se debe mirar en coste por mini, si no en el uso que se le da y cuántas necesitas, pero es que precisamente eso es uno de mis puntos claves para decir que es caro

por lo que en esos puntos que estoy de acuerdo para mí lo que hacen en demostrar que es caro, al menos más caro de lo que yo pienso que debería ser.

voy a intentar explicar mis razonamientos primero con el símil del Ferrari , que creo que se puede entender muy bien lo que quiero decir (ojo mi opinión , que es tan buena o mala como la de los demás)

en este caso es verdad que no puedes comparar un seat (mantic) con un ferrari (GW) y ahí estoy totalmente de acuerdo, pero es que para mí SG no es un Ferrari, y me explico:

Ferrari es el deportivo por excelencia, tiene el diseño más bonito está en el mercado como lider de coches de lujo desde hace 30 años y por eso puede fijar sus precios como caros. Estamos hablando claramente de GW (en estos días creo que es una mala estrategia, pero es indudable que le ha funcionado muy bien hasta el auge de los KS y la crisis económica). La gente sabe que es fiable, los complementos que puede adquirir y cómo ruge su motor.

Scale Games es nueva en el sector, (no de minis, pero si de juegos a gran escala), es un KIA (por ejemplo, no tengo nada a favor ni en contra de KIA, cada uno que ponga su la marca que quiera, jejeje). Han sacado un modelo de KIA que tiene el mismo diseño que un Ferrari (las miniaturas son iguales o mejores que las de GW eso es indudable, los diseños artísticos también, etc...)y le han puesto un precio de Ferrari. Sin embargo resulta que la gente no sabe cómo ruge el motor (reglas sólo a nivel alfa y no pondrán las beta hasta después de que acabe el KS), no sabe que complementos ponerle al KIA, le pongo elevalunas eléctrico?, le pongo abs?, porque la verdad que el diseño del coche mola (core box), pero por dentro viene con poca chicha (como todos sabemos las cajas de iniciación en todas las compañías no te dan nada más que para ir tocando el juego superficialmente y los strech goals de esta campaña mejor ni los comento) por lo que al final ni siquiera sé qué necesito para mejorar el interior del coche, pero intuyo que algo más necesito(necesito un booster, dos, tres, cuando luego saquen más los necesito todos).

Y esos complementos le cuestan igual que en Ferrari ; evidentemente no sé los números que maneja SG , pero sí que se por experiencia en otros KS que la reducción de precio era como poco del 30% por lo que calculad un booster de 35 usd en KS de tres miniaturas. Todo esto sin contar la parte proporcional de gastos de envío se queda en un pecio entre 45-48 usd que al cambio de hoy 1,24 euros nos da más o menos 37-38 euros, no hace falta que os diga el redondeo de tiendas y la conversión que tanto se estila en los juegos de mesa casi a 1usd=1eur, así que lo dejaré en 40 eur. acabo de mirar 5 termis en la página oficial de GW y salen a 36 euros.
Aquí podríamos entrar en que por ejemplo 3 termis en FF son más grandes y de resina, pero los otros son 5 con la calidad que tiene ahora mism GW en plástico y multicomponente , así que lo veo más que emparejado por no decir superior. y este ejemplo vale para todos los booster y vehiculos y si me apuras hasta héroes aunque aquí es verdad que el tema de los héroes quizá en GW se haya disparado (no soy muy seguidor de GW así que no lo se seguro)

En definitiva lo que quiero decir es que este juego (quitando la core box como ya he dicho muchas veces), lo miran los compradores de coches gama Ferrari, con lo que se están quitando el 80% del mercado, y dentro de ese segmento la mayoría van a optar por su viaja gloria Ferrari porque todos los colegas que tienen pasta para comprar ese tipo de coches, hacen carreras de Ferrari (torneos), no de otras marcas y a lo sumo de Porche (Infinity) o Corvette (Warmachine), y no vas a tener gente con la que correr.

No se si me ha quedado muy bien, pero quería ilustrar lo que pienso y el símil del Ferrari me ha venido bien.

siento ser un brasas

un saludo

por cierto no hay SG intermedios entre 100.000 y 105.000?? ni entre los demás anunciados?

no me apetece leerme todos los comentarios y además creo que estáis de por medio no?

yo creo que ya lo suyo es dejar que termine sin más y no agitar el avispero, si no han modificado nada a 71 horas para el final, ya da igual, es mejor terminar lo más cordialmente posible

saludos

Depende mucho del juego de mesa pero no todos son cerrados hay juegos de mesa con cientos de expansiones.

Citartambién de acuerdo con Ichiyuken en que lo barato o caro del juego no se debe mirar en coste por mini, si no en el uso que se le da y cuántas necesitas, pero es que precisamente eso es uno de mis puntos claves para decir que es caro

Esto es a nivel particular (tu como mecenas de un KS) a nivel empresarial (yo como empresa que quiero lanzar un KS de un juego con miniaturas de buena calidad) el coste de la miniatura es primordial. Por eso sigo sin entender la diferencia de precias entre HQ25 y FF (misma calidad mismo material)....??

eso es cierto seth, pero creo que lo que queremos decir , es que el juego de mesa deberías poder jugarlo sin problemas y disfrutándolo con garantías con la caja básica del juego y si no hay expansiones no pasa nada,, el juego no pierde "jugabilidad", mientras que en un wargame la caja básica es para aprender a mover , disparar y tirar los dados, pero no juegas al juego como deberías porque no tienes las posibilidades que ofrece

creo que es más o menos en los que estamos pensando Ichiyuken y yo (creo que amarice también)

A nivel particular como un simple mecenas de KS pienso lo mismo que vosotros. Esta claro que un wargames te obliga a comprar más material posteriormente, con este tipo de juegos hay que pensar con más cuidado a la hora de participar en el KS 

Perdonad el off-topic: Mensaje para consul ----> http://www.darkstone.es/index.php?topic=2466.msg27136#msg27136

jajajaj


gracias crack, voy a mirarlo a ver qué tal

no se si me animaré a comentarlo tb, porque puedo ser ya pesado

Venga Consul, a ver si me voy a enfadar... como no comentes porque creas que eres un pesado, suelto a los trolls para que te coman!!  Comenta TODO lo que quieras. Te lo digo a ti y a todos. 

 

No tengo tiempo ahora de atender el tema, vengo, dejo la última bomba y me voy... tras mi comentario se han visto en la tesitura de improvisar lo siguiente... (lo acabo de ver, voy a leer reacciones)

CitarPeople on 1$ pledge wont get stretch goals.

La primera noticia que dan porque siempre han dicho lo contrario.

Ah, sí, espera, los números siguen bailando...
537           $100,487
536           $100,387
537           $101,039
540           $100,562

Pues me parece una mala/horrible decisión... No sé cómo lo veis los demás. ¿Tal vez una manera de presionar a los que están en 1$ para que se pasen a un pledge? ¿No es una medida contraproducente?