Cita de: Nachimrcorn en Mayo 11, 2018, 02:07:05 PM
A mi lo que nunca me gusta de las reestructuraciones cuando las cosas van mal es pensar que si hubieran ido bien no estariamos viendo esas cosas y habrian seguido el mismo ritmo lo cual me lleva a pensar, y no solo en esta, que se rien en nuestra cara con los margenes de beneficio.

Que lo hacen todos es casi seguro, pero es que en esta campaña ha sido muy descarado, que cuando han visto las orejas al lobo han pasado a mostrar lo sg como debían haber sido, no como para explotar al maximo a los backers.

Lo curioso es que si lo hubieran hecho desde el principio, lo estaría petando.

Cita de: Ichiyuken en Mayo 11, 2018, 02:09:32 PM
Que lo hacen todos es casi seguro, pero es que en esta campaña ha sido muy descarado, que cuando han visto las orejas al lobo han pasado a mostrar lo sg como debían haber sido, no como para explotar al maximo a los backers.

Lo curioso es que si lo hubieran hecho desde el principio, lo estaría petando.

Les paso a CMON con HATE que tuvieron que bajarse los pantalones porque eso no iba, reduciendo los saltos, metiendo SG en medio...

Pero desafortunadamente para ellos, no tienen una base dispuesta a comerse las vaciladas de una compañia. 

Y empezar con esos pedazos de saltos para luego dejarlos de mil en mil porque no solo no te esta entrando el dinero si no que se ta esta hundiendo pues me toca la moral porque si me quieres engañar hazlo que yo no lo vea. Que aqui uno puede fingir ser gilipollas hasta cierto punto xDD

Esta claro que los SG aunque se vean como regalos, no lo son ya que son partes del juego salvo casos contados (y si no nos damos cuenta de esto es que somos muy ingenuos) simplemente están ahí para que el nivel de aportaciones y por lo tanto de la financiación del juego siga subiendo y una buena gestión de esto marcará en parte la recaudación obtenida, también creo que Scull Tales y a ver visto lo que a ocurrido con este proyecto a significado el haber ido con más cautela, si no posiblemente podrían haber cometido los mismos errores dado el empiece de campaña que han tenido

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Cita de: Triple6 en Mayo 11, 2018, 02:18:31 PM
Esta claro que los SG aunque se vean como regalos, no lo son ya que son partes del juego salvo casos contados (y si no nos damos cuenta de esto es que somos muy ingenuos) simplemente están ahí para que el nivel de aportaciones y por lo tanto de la financiación del juego siga subiendo y una buena gestión de esto marcará en parte la recaudación obtenida, también creo que Scull Tales y a ver visto lo que a ocurrido con este proyecto a significado el haber ido con más cautela, si no posiblemente podrían haber cometido los mismos errores dado el empiece de campaña que han tenido

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Cuando las barbas de tu vecino veas cortar...

Si, eso parece ser lo que les está pasando factura. Pero lo que me sigue sin parecer que tenga sentido es el hecho de que vale, ahora cancelan y más adelante vuelven a lanzar la campaña con los saltos normales y tal desde un principio...

Eeer....pero siguen siendo los mismos que os la intentaron colar con los SG's ultra caros ¿no? ¿por qué ahora debería ir la campaña como un tiro desde el principio y no ahora que han recapacitado y han cambiado la campaña? ¿en el primer caso ya no nos sentimos engañados y en el segundo si? no se...un poco falso el comportamiento de los backers entonces

Cita de: KaroK en Mayo 11, 2018, 02:24:46 PM
Si, eso parece ser lo que les está pasando factura. Pero lo que me sigue sin parecer que tenga sentido es el hecho de que vale, ahora cancelan y más adelante vuelven a lanzar la campaña con los saltos normales y tal desde un principio...

Eeer....pero siguen siendo los mismos que os la intentaron colar con los SG's ultra caros ¿no? ¿por qué ahora debería ir la campaña como un tiro desde el principio y no ahora que han recapacitado y han cambiado la campaña? ¿en el primer caso ya no nos sentimos engañados y en el segundo si? no se...un poco falso el comportamiento de los backers entonces

Yo no creo que deban relanzar ni cancelar ni nada, salvo que la financiacion necesaria sea mentira. En el resto de casos que siguen porque mas vale quedarse como estan que no llegar en la proxima, sin duda alguna.

Cita de: Nachimrcorn en Mayo 11, 2018, 02:13:31 PM
Les paso a CMON con HATE que tuvieron que bajarse los pantalones porque eso no iba, reduciendo los saltos, metiendo SG en medio...

Pero desafortunadamente para ellos, no tienen una base dispuesta a comerse las vaciladas de una compañia. 

Y empezar con esos pedazos de saltos para luego dejarlos de mil en mil porque no solo no te esta entrando el dinero si no que se ta esta hundiendo pues me toca la moral porque si me quieres engañar hazlo que yo no lo vea. Que aqui uno puede fingir ser gilipollas hasta cierto punto xDD

No es engañar, hombre. Al final es su derecho (y su obligación) intentar ganar pasta! Luego ven que la cosa no tira y reducen márgenes. Engañar es reducir artificialmente la financiación y meter el core como "SG" de mentira (que se hace demasiado) o, incluso, contar milongas en los Updates vendiendo motos para dar menos y encima quedar de buenos. Pero cambiar tu estrategia de precios no es engañar ni bajarse los pantalones. s simplemente adaptarse.

Por otro lado, es un juegazo y deberían plantearse parar la campaña. No porque vaya a fracasar, sino porque deberían ser conscientes de que el juego merece recaudar muchas veces más y posiblemente lo haría en un mes menos problemático y, sobre todo, con un marketing mejor pensado. Joder, Gloomhaven (que no es santo de mi devoción) lo ha petado con conceptos muy parecidos de meter mecánicas euro en algo similar a un DC. Y sí, mecánicamente esto se parece a muchas cosas de un DC, igual que Gloomhaven, aunque temáticamente sean otros caminos.

Al final, leyendo las explicaciones, y como bien han señalado yankis en los comentarios, no se sabe qué diablos es EXO. En el update "aclaratorio" contradicen la presentación del KS 

A mí me da pena porque me parece potencialmente un juegaquen y la gente me parece fiable (en el sentido de que lo entregarán). Es una pena que estén pagando la novatada de KS y, si eso no afecta a contratos con publishers, quizá deberían respirar, tomar nota de lo aprendido, mirar campañas exitosas y relanzar con la lección bien aprendida (y una buena colección de backers potenciales en la base de datos!!)

Solo mi opinión y espero no molestar a nadie!

Cita de: Ichiyuken en Mayo 11, 2018, 12:44:16 PM
Aunque hayan recaudado el 200%, mucha gente se queda a los últimos días para ver que lleva el proyecto en SG, si no hay material, y a día de hoy no hay material que justifique el coste, ese 200% puede caer en picado.

Luego esta el tema de la miniatura del early, que muchos que se fueron cuando la campaña era nefasta (en mi opinión así lo era) y que si se plantean volver tienen que pagar 5 euros adicionales por aquella miniatura, sumado a que no puede estar más parada y sin contenido, como que apetezca aún menos volver a meterse con ese recargo.

Esos dos argumentos pueden ser contradictorios entre sí, es decir, si alguien ha pillado el EB preventivo y se puedes salir de la campaña en el último momento, ¿por qué se va en la primera semana? El que lo haya hecho es totalmente libre, por supuesto, pero si sueltas el EB y luego quieres entrar en la campaña pues ahora tendrás que aguantarte si el personaje del EB o bien pagar por él.

Cita de: Ichiyuken en Mayo 11, 2018, 12:44:16 PM
En mi opinión, cancelarla, reevaluarla y en 2 meses sale un proyectazo del copón.

PD: Que alguien me explique como antes costaba varios miles de euros desbloquear quitar el margen a las cartas, y ahora por 1000 euros de desbloquean la miniatura y reglas del megatitan de la muerte. Creo que se pecó de optimismo y de lo que podía sacar a los backers.

En esto estoy muy de acuerdo, sobre todo por lo que comentas en el P.D. ya que no veo normal haber organizado la campaña con saltos tan altos entre SG (añado también los SG sociales) y cuando las cosas van mal organizarlo de otra manera.

No sé si ha sido error de cálculo o ganas de sacar pasta de más a los mecenas pero el caso es que les ha salido mal y han sabido rectificarlo.

Esperemos que la campaña tome otro rumbo y esto se arregle aunque un relanzamiento tampoco creo que le haga ningún daño.


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Cita de: rechicero en Mayo 11, 2018, 02:28:46 PM
No es engañar, hombre. Al final es su derecho (y su obligación) intentar ganar pasta! Luego ven que la cosa no tira y reducen márgenes. Engañar es reducir artificialmente la financiación y meter el core como "SG" de mentira (que se hace demasiado) o, incluso, contar milongas en los Updates vendiendo motos para dar menos y encima quedar de buenos. Pero cambiar tu estrategia de precios no es engañar ni bajarse los pantalones. s simplemente adaptarse.

Por otro lado, es un juegazo y deberían plantearse parar la campaña. No porque vaya a fracasar, sino porque deberían ser conscientes de que el juego merece recaudar muchas veces más y posiblemente lo haría en un mes menos problemático y, sobre todo, con un marketing mejor pensado. Joder, Gloomhaven (que no es santo de mi devoción) lo ha petado con conceptos muy parecidos de meter mecánicas euro en algo similar a un DC. Y sí, mecánicamente esto se parece a muchas cosas de un DC, igual que Gloomhaven, aunque temáticamente sean otros caminos.

Al final, leyendo las explicaciones, y como bien han señalado yankis en los comentarios, no se sabe qué diablos es EXO. En el update "aclaratorio" contradicen la presentación del KS 

A mí me da pena porque me parece potencialmente un juegaquen y la gente me parece fiable (en el sentido de que lo entregarán). Es una pena que estén pagando la novatada de KS y, si eso no afecta a contratos con publishers, quizá deberían respirar, tomar nota de lo aprendido, mirar campañas exitosas y relanzar con la lección bien aprendida (y una buena colección de backers potenciales en la base de datos!!)

Solo mi opinión y espero no molestar a nadie!

Hombre, toda compañia quiere ganar el maximo dinero posible, mas que engañar es el abuso hacia el consumidor con los margenes de beneficio, que eso ya lo sabemos todos y nos da mas o menos igual, pero cuando lo ves tan descarado pues si que molesta, en el mundo empresarial no tienes que ser honesto y sincero al 100% pero si que tienes que aparentarlo xD Que me estrujes lo que quieras pero al menos no me lo restriegues xD

PD: debo decir que me entré y me fui cuando aplicaron los cambios la verdad xD

Cita de: KaroK en Mayo 11, 2018, 02:24:46 PM
Si, eso parece ser lo que les está pasando factura. Pero lo que me sigue sin parecer que tenga sentido es el hecho de que vale, ahora cancelan y más adelante vuelven a lanzar la campaña con los saltos normales y tal desde un principio...

Eeer....pero siguen siendo los mismos que os la intentaron colar con los SG's ultra caros ¿no? ¿por qué ahora debería ir la campaña como un tiro desde el principio y no ahora que han recapacitado y han cambiado la campaña? ¿en el primer caso ya no nos sentimos engañados y en el segundo si? no se...un poco falso el comportamiento de los backers entonces

Pues por algo muy simple, al tener una barrera de entrada (que no se puede eliminar) para nuevos backers y backers que se fueron, no sube la recaudación, como no sube la recaudación, no se consiguen SG, como no se consiguen SG, no merece la pena entrar... y así al infinito.

Por otro lado, cada uno entra en un proyecto por lo que el consideré. Alguno para apoyar la creación de juegos, otros para conseguir kgs de plástico, otros porque su primo ha sacado el juego, otros para revender las exclusivas... No entiendo el juicio moral continuo.

Cita de: Nachimrcorn en Mayo 11, 2018, 02:07:05 PM
A mi lo que nunca me gusta de las reestructuraciones cuando las cosas van mal es pensar que si hubieran ido bien no estariamos viendo esas cosas y habrian seguido el mismo ritmo lo cual me lleva a pensar, y no solo en esta, que se rien en nuestra cara con los margenes de beneficio. Ya que si hubiera planteado estos SG y saltos desde el principio la gente lo hubiera flipado muchisimo mas.

Precisamente, a lo mejor si relanzasen con las mismas características que tienen ahora mismo (mismos tramos de SG, All-in, nivel de Addons,...) pero desde cero, ofreciendo EB y con lo aprendido estos días seguramente sería muy distinta.

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Cita de: sbotelloh en Mayo 11, 2018, 02:43:21 PM

Precisamente, a lo mejor si relanzasen con las mismas características que tienen ahora mismo (mismos tramos de SG, All-in, nivel de Addons,...) pero desde cero, ofreciendo EB y con lo aprendido estos días seguramente sería muy distinta.

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Bueno, lo sabremos dentro de poco, eso seguro xD

Juicio moral no, es que es la sensación que me da, un comportamiento en plan:

Campaña actual - Buah, que mierda de campaña, nos la han intentado colar con los SG's, menudos bastardos. Ni con un palo oye..

Nueva Campaña con más cosas desbloqueadas - Buah, maaaaama que juegaco, mecánicas cojonudas y ambientación brutal, menudo juegazo se han marcado, si señor..

Es que me da que eso es lo que pasaría vaya xD

Cita de: Nachimrcorn en Mayo 11, 2018, 02:48:48 PM
Bueno, lo sabremos dentro de poco, eso seguro xD

Mmmhhhj

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Cita de: sbotelloh en Mayo 11, 2018, 02:43:21 PM

Precisamente, a lo mejor si relanzasen con las mismas características que tienen ahora mismo (mismos tramos de SG, All-in, nivel de Addons,...) pero desde cero, ofreciendo EB y con lo aprendido estos días seguramente sería muy distinta.

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O no, en teoría, la teoría y la práctica coinciden. Pero en la práctica, no. Y tampoco sabemos si tienen acuerdos con publishers que les imposibilitarían hacer otro KS. No sabemos muchas cosas... Aunque comparto tu intuición de que parando, tomando nota de los errores y relanzando, como han hecho tantos otros en el pasado, podrían petarlo, al final los toros desde la barrera se ven muy fácil. Pero ellos son los que se juegan la pasta. ;-)

Nosotros solo podemos aspirar a ofrecer algo de tormenta de ideas a ver si alguna les vale. Y sí, la mía sería imitar a Vampire Hunters o Nova Aetas. Como dije en otro mensaje, para un novel sacarlo es un éxito y creo que sí lo financian de sobra. No van a fracasar... Pero, a la vez, parar, estudiar sus erreores, copiar campañas bien hechas (venta de Gloomhaven, gestión general de Black Rose, etc) y relanzar puede acabar en un éxito mayor.

Ya veremos qué deciden. En cualquier caso mi apoyo lo tienen y lo tendrán.