Con que ofrezcan un nuevo clan para los mecenas como SG tendrían a la gente enganchada. Ahora mismo no hay prácticamente ninguna razón desde el punto de vista de un mecenas (salvo la puramente emocional o altruista) para adelantar el dinero, la verdad.

Ellos sabrán lo que hacen, pero la gente no es tonta y esto es un negocio al fin y al cabo. Ahora mismo, salvo un ahorro irrelevante o la intención de apoyar el proyecto por el hecho de apoyarlo, no hay más incentivos. Como siempre digo cuando veo el típico mensaje del creador de "ayúdanos a hacer este proyecto realidad": ayúdame tú a que yo te quiera ayudar. Y esta gente de momento de esto último, poco o nada.

Cita de: Artschool en Abril 17, 2019, 09:28:26 PM
Con que ofrezcan un nuevo clan para los mecenas como SG tendrían a la gente enganchada. Ahora mismo no hay prácticamente ninguna razón desde el punto de vista de un mecenas (salvo la puramente emocional o altruista) para adelantar el dinero, la verdad.

Ellos sabrán lo que hacen, pero la gente no es tonta y esto es un negocio al fin y al cabo. Ahora mismo, salvo un ahorro irrelevante o la intención de apoyar el proyecto por el hecho de apoyarlo, no hay más incentivos. Como siempre digo cuando veo el típico mensaje del creador de "ayúdanos a hacer este proyecto realidad": ayúdame tú a que yo te quiera ayudar. Y esta gente de momento de esto último, poco o nada.

+1 @artschool

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Cita de: Artschool en Abril 17, 2019, 09:28:26 PM
Con que ofrezcan un nuevo clan para los mecenas como SG tendrían a la gente enganchada. Ahora mismo no hay prácticamente ninguna razón desde el punto de vista de un mecenas (salvo la puramente emocional o altruista) para adelantar el dinero, la verdad.

Ellos sabrán lo que hacen, pero la gente no es tonta y esto es un negocio al fin y al cabo. Ahora mismo, salvo un ahorro irrelevante o la intención de apoyar el proyecto por el hecho de apoyarlo, no hay más incentivos. Como siempre digo cuando veo el típico mensaje del creador de "ayúdanos a hacer este proyecto realidad": ayúdame tú a que yo te quiera ayudar. Y esta gente de momento de esto último, poco o nada.

Cuanta razón!!!

Y no será por falta de ideas que se les han dado. Nuevos clanes, variaciones en los lideres, nuevas historias, pack de recarga...
Y ná de ná! Una pena. Creo que se lo están currando muy muy poco.

En la vida uno tiene que saber cuándo hay que dar un paso más de lo que estaba pensado. Asumir un pequeño riesgo para multiplicar el beneficio, sin volverse loco ¡Es que para eso están los KS! Si no, que hubieran hecho un preorder y a correr -cero riesgo, producto cerrado. KS no es un sitio para ser amarrategui porque la gente espera que el juego se estire (los "SGs" se llamán así por algo), no que el día uno te digan "esto es lo que hay". Se les va a ir mucha gente como no espabilen.

Opino como vosotros.

Estamos ante un Ks que es una preventa en toda regla, donde no hay nada especial por adelantar el dinero, y que sale mejor esperar, y una vez testeatdo el juego lo compras casi al mismo precio o mas barato en tu tienda habitual y con gastos de envió ahorrados, o gratis si es online (ya que online al superar los 60€ suele ser gratis)

Entiendo que que quieran ser cautos, pero estamos ante un juego que si es cierto lo visto en vídeos de presentación, es un juego testeado, probado y casi finalizado, que no lo ofrecen en octubre para tener tiempo de actuación. Entonces, que gano yo con apoyarlo? Soy super fan de vampiro, soy assamita hasta la muerte y acepto que mi clan no este, pero es que hay muchos clanes que no están, ideas de la gente que no aceptan de momento los desarrolladores... No se, por ideas no sera: un playmat para el juego, mejor calidad cartas, clanes... Pero por muy fan que soy, no veo nada positivo apoyar el Ks mas haya del fanboy que tengo, y soy el backer 41 del proyecto y seguiré hasta que acabe, que seguramente me vaya si no dan un gran cambio.

Algunos diran, oye, CMON hace preventas y ahí están, vendiendo juegos a churros, si, pero ofrecen SG, ofrecen materiales, minis a kilos, aquí minis no puede haber, pero no se, por ejemplo bustos pequeños de los vampires, yo que se, que den SG, que si solo dan lo que esperan, porque pensaban que no triunfarían y son cautos, que hagan números, que con la de dinero que llevan recaudados ahora, su gasto de produccion posiblemente haya bajado mas de un 20% o mas.

Siento el tocho post, se que algunos no opináis como yo, que seré un hater, pero solo aporto mi opinión, de un backer cabreado, que ve como un buen juego no se le exprime mas, y lo digo por interés, sino ni entraría a leer u opinar.

En definitiva, esto cabreado, por que veo que esto es una reserva con pago por adelantado de un juego a un año vista, y que el uso de KS no es otro que reservarlo, y por el momento, para eso, la gente como yo, podrá pensar, me espero y dentro de un año lo pago y mientras apoyo otros juegos y sus campañas reales de KS...

Cita de: Artschool en Abril 17, 2019, 10:45:18 PM
En la vida uno tiene que saber cuándo hay que dar un paso más de lo que estaba pensado. Asumir un pequeño riesgo para multiplicar el beneficio, sin volverse loco ¡Es que para eso están los KS! Si no, que hubieran hecho un preorder y a correr -cero riesgo, producto cerrado. KS no es un sitio para ser amarrategui porque la gente espera que el juego se estire (los "SGs" se llamán así por algo), no que el día uno te digan "esto es lo que hay". Se les va a ir mucha gente como no espabilen.

Aquí en este punto, aunque coincido con todos vosotros y mira que me gustaría que fuera de otra manera y que quedaría hasta las trancas, pero una puntualización, del tema de hacerlo con KickStarter es por que es una muy buena herramienta de Marketing semiGratuito, que sus buenas comisiones cascan, y te da una visibilidad brutal por muy poca inversión y prácticamente coste cero y sin riesgos, llegando así a muuuucha más gente, indecisos, despistados, etc.  Con una Preventa al uso, ahora mismo estaríamos hablando de unos 60-70K como mucho y con suerte, por que iría dedicada a un sector de nicho y poco más, llegarían a muy poquitas personas y se tendrían que currar ellos más si cabe el Marketing de Preventa. Por eso eligen grandes compañías que no les hace falta el modelo de financiación de KS, cero riesgos con mínima o nula inversión.

Por mi parte no critico que se haya elegido el modelo KS para su producto, pero todo como se está haciendo sí, y con la seguridad de que gracias a DMZ Games nos llegará en Castellano por aquí en Tiendas Españolas, me sobra. La Deluxe desde mi punto de vista (y a falta de conocer los tres add-ons en profundidad) pues es perder el tiempo e hipotecar mucho dinero a un año y pico vista.

Leyendo el foro de Ks hay una cosa que no me cuadra... a ver si @Waya puede poner un poco de luz...
Dicen los de Nice que no meten más SG por si después no les salen las cuentas... echando las cuantas de la lechera:
Ellos pedían 33.000 € para financiarse no? vale pues pongamos que le sacan un beneficio de un 20% (seamos ratillas)... eso son 6.600€ de beneficio (no está mal)
La campaña va camino de 300.000 €... si seguimos con el 20% (que será más, porque cuanto más grande sea tu pedido, tu proveedor te hará mejor precio "rappel")... eso nos da 60.000€ de beneficio...
Por mi "amarrategui" que sean, como coñ* se les va a ir de las manos?¿
Ojo que yo no digo que sean todo SG, también puede haber Addons... que el 90% de nosotros los cogeríamos si fueran nuevos clanes...
Una cosa que se me ocurrió, dándole vueltas (porque os juro que no lo entiendo), es que White Wolf debe ser un franquiciador jodid* de narices (los americanos son muy protectores con lo suyo) y a lo mejor hay cláusulas contractuales que no sabemos... del tipo "en Ks solo podrán salir 7 clanes" o "si quieres usar clanes del Sabbat son x $ más"

Cita de: Waya en Abril 16, 2019, 07:59:04 PM
y que por lo que parece será rejugable.

Hola forer@s:
Pues por este juego precisamente he entrado por primera vez en este foro y en KS. Tengo que decir que fui de cabeza en cuanto vi la presentación en Análisis Parálisis al oir que, a pesar de ser un legacy, se podía jugar antes, durante y después de la campaña sin problema y ahora leo ese "parece ser" ¿? Aclara esto bien @Waya por favor, que entro en pánico. Respecto a lo demás que se comenta por aquí, pues sí, ando un poco nerviosa, a ver, es mi primer KS pero también es cierto que he seguido muchos proyectos y siempre se ven muchos SG que te suponen una ventaja frente a comprar el juego en tiendas, y aquí, pues no sé, pero eso de 5€ menos que en tiendas, no está mal, que algunos contadores que no van a ser iguales, puesta tampoco está mal, pero no hay información sobre los addons que lleven a la gente a entrar en ellos, a mi entender. Yo voy a seguir con mi retail si no pasa nada pero admito que la campaña me ha dejado un poco fría.
En cualquier caso, espero que podamos disfrutar todos de un juegazo.

Como campaña no atrae nada. Mas churra lo veo dificil.

Cita de: Vorian en Abril 18, 2019, 01:08:56 PM
Leyendo el foro de Ks hay una cosa que no me cuadra... a ver si @Waya puede poner un poco de luz...
Dicen los de Nice que no meten más SG por si después no les salen las cuentas... echando las cuantas de la lechera:
Ellos pedían 33.000 € para financiarse no? vale pues pongamos que le sacan un beneficio de un 20% (seamos ratillas)... eso son 6.600€ de beneficio (no está mal)
La campaña va camino de 300.000 €... si seguimos con el 20% (que será más, porque cuanto más grande sea tu pedido, tu proveedor te hará mejor precio "rappel")... eso nos da 60.000€ de beneficio...
Por mi "amarrategui" que sean, como coñ* se les va a ir de las manos?¿
Ojo que yo no digo que sean todo SG, también puede haber Addons... que el 90% de nosotros los cogeríamos si fueran nuevos clanes...
Una cosa que se me ocurrió, dándole vueltas (porque os juro que no lo entiendo), es que White Wolf debe ser un franquiciador jodid* de narices (los americanos son muy protectores con lo suyo) y a lo mejor hay cláusulas contractuales que no sabemos... del tipo "en Ks solo podrán salir 7 clanes" o "si quieres usar clanes del Sabbat son x $ más"

Un 20% de margen no lo saca ni Asmodee en retail.

Cita de: Maria_O en Abril 18, 2019, 01:37:15 PM
Hola forer@s:
Pues por este juego precisamente he entrado por primera vez en este foro y en KS. Tengo que decir que fui de cabeza en cuanto vi la presentación en Análisis Parálisis al oir que, a pesar de ser un legacy, se podía jugar antes, durante y después de la campaña sin problema y ahora leo ese "parece ser" ¿? Aclara esto bien @Waya por favor, que entro en pánico.

Hola! Lo que "parece ser" es que la campaña se podrá volver a jugar (aún estamos en ello). Lo de que el juego se podrá jugar sin problemas antes, durante y después de la campaña sigue en pie 

Ok, por lo que parece hay tres motivos específicos de procupación/queja entre los mecenas:

- La rejugabilidad de la campaña (no del juego).

- La inclusión de nuevos clanes.

- Los extras específicos sólo para mecenas.

Ahora mismo NGP está trabajando en el primero de ellos. Lo de las etiquetas removibles parece factible, pero nos tenemos que asegurar. Si no funcionan como deben, nos cargamos el juego.

En cuanto a los otros dos, hay una propuesta (nuestra) para solucionar ambos a la vez. De momento parece que NGP está abierto a ello pero aún hay que ver si es viable, si WW da permiso y si al resto de partners les parece bien. Aún tardaremos unos días en arreglarlo, pero tenemos esperanzas de que tire adelante. POr favor, tened un poco de paciencia con esto 

Cita de: Waya en Abril 18, 2019, 04:46:23 PM
En cuanto a los otros dos, hay una propuesta (nuestra) para solucionar ambos a la vez.

No esperábamos menos de ti Pau

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Esperaremos entonces, gracias por la info

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