Que un hecho esté claro no implica que sin pruebas admisibles judicialmente (y que el juez quiera admitirlas) pueda demostrarse.
Si no ¿cómo es posible que no estén todos y cada uno de los políticos españoles en la cárcel?.

Que algo sea inmoral (la jugada de las empresas) no implica que sea ilegal, porque hacer lo que ha hecho Sans Detour y Estellar es legal.

Y ellos han enviado algo, parte de las figuras de resina, que no eran ni un 0"1% de la campaña, pero fijo que podrían alegar "lo intentamos, de verdad, pero nos salieron mal los cálculos y la cagamos". Y eso es un riesgo que está contemplado en kickstarter y que tienes que asumir.

Pero en este caso la responsabilidad de demostrar la inocencia sí recae en el acusado, que en los Términos le piden aportar pruebas. Es como si en lugar de presunción de inocencia, lo fuera de culpabilidad.
También es verdad, que en caso de ser "culpable", no le pasa nada según kickstarter excepto que los patrocinadores pueden emprender acciones legales contra él.
No sé, a mí me parece una clara estafa, otra cosa es que no tenga repercusión alguna que pase de intentar cumplir el proyecto. Pero por menos llevaron a Dionisio ante los tribunales...

La cuestión es que veo demasiado facil que ellos puedan defender su "inocencia" y alegar incompetencia, error en cálculos, etc... Casos más descarados como la estafa que montó el dueño de Mierce Miniatures han salido impunes en los juzgados.

Como ya dije, yo fui muy fan de Rackham en su momento, llegando a participar de la asociación nacional, y me consta que cuando salió este proyecto se pusieron en contacto con la gente que en su día llevaba tal asociación y que aglutinaba a la comunidad española del juego, sin que llegaran a ningún acuerdo claro de colaboración. Pero ni la nostalgia del mismo, me hizo entrar en este proyecto. Uno ya lleva muchos proyectos de mecenazgo encima, con éxitos y decepciones, y en este caso las banderas rojas y el olor a chamusquina estaba por todas partes.

Espero que la gente que se quedó dentro, al final encuentren una solución más o menos satisfactoria.

Banderas rojas everywhere, y mira que soy un enamorado de los wolfen. Así que esta vez y sin que sirva de precedentes, no estoy en el hoyo.

Sobre las reclamaciones, cuando aprendamos el significado de la palabra "mecenas", entenderemos que no estamos en una pre-compra/pre-pedido.  Que si, que algunas empresas usan este sistema de financiación, a la vista mas barato y con menos trabas que el convencional bancario y que dichas empresas no lo necesitan. Pero sigue siendo "campaña de mecenazgo" con todo lo que ello implica. Si se demuestra que se ha hecho todo lo posible por entregar el proyecto pero no se ha podido, solo te queda derecho a pataleta.


Y estoy pillado en el HQ25 y el unbroken....

Cita de: ivankno en Marzo 04, 2020, 11:30:30 AM
Sobre las reclamaciones, cuando aprendamos el significado de la palabra "mecenas", entenderemos que no estamos en una pre-compra/pre-pedido.

Cuanto antes aprendamos que lo de "mecenas" no es más que una definición idealizada de las plataformas y que la realidad es que el usuario está jurídicamente protegido como si se realizase un contrato de preventa/pre-pedido, mejor nos irá a todos.

Cita de: Cannonball en Marzo 04, 2020, 11:57:21 AM
Cuanto antes aprendamos que lo de "mecenas" no es más que una definición idealizada de las plataformas y que la realidad es que el usuario está jurídicamente protegido como si se realizase un contrato de preventa/pre-pedido, mejor nos irá a todos.

Discrepo,

No soy abogado con lo que el tema legal se me escapa. Y mas sabiendo que en cada país es diferente y puede haber detalles distintos. Si eres abogado y estas versado en las leyes, pues tendrás tu mas razón que yo.

Sacado de la pagina de Kickstarter ahora mismito

https://help.kickstarter.com/hc/es/articles/115005028834--Cu%C3%A1l-es-la-obligaci%C3%B3n-del-creador-una-vez-su-proyecto-es-financiado-

C&P

"A su vez, los patrocinadores deben entender que Kickstarter no es una tienda. Cuando patrocinas un proyecto en Kickstarter, ayudas a crear algo nuevo, no pides algo que ya existe. Dado que Kickstarter no ofrece reembolsos, alentamos a los patrocinadores a que primero investiguen la idea del proyecto, examinen al creador a fondo y evalúen el riesgo inherente del proyecto por sí mismos antes de hacer una contribución.......
...Solicitamos que si a un creador le resulta absolutamente imposible completar el proyecto y entregar las recompensas, deberá hacer todos los esfuerzos razonables para encontrar otra forma de concretar satisfactoriamente el proyecto para sus patrocinadores"


Vamos que es una inversión que si sale bien(que es lo normal) te dan el producto que has pedido, pero no es seguro al 100% y es responsabilidad de cada uno evaluar si tolera ese % de riesgo o no.

Cita de: ivankno en Marzo 04, 2020, 02:27:27 PM
Discrepo,

No soy abogado con lo que el tema legal se me escapa. Y mas sabiendo que en cada país es diferente y puede haber detalles distintos. Si eres abogado y estas versado en las leyes, pues tendrás tu mas razón que yo.

Sacado de la pagina de Kickstarter ahora mismito

https://help.kickstarter.com/hc/es/articles/115005028834--Cu%C3%A1l-es-la-obligaci%C3%B3n-del-creador-una-vez-su-proyecto-es-financiado-

C&P

"A su vez, los patrocinadores deben entender que Kickstarter no es una tienda. Cuando patrocinas un proyecto en Kickstarter, ayudas a crear algo nuevo, no pides algo que ya existe. Dado que Kickstarter no ofrece reembolsos, alentamos a los patrocinadores a que primero investiguen la idea del proyecto, examinen al creador a fondo y evalúen el riesgo inherente del proyecto por sí mismos antes de hacer una contribución.......
...Solicitamos que si a un creador le resulta absolutamente imposible completar el proyecto y entregar las recompensas, deberá hacer todos los esfuerzos razonables para encontrar otra forma de concretar satisfactoriamente el proyecto para sus patrocinadores"


Vamos que es una inversión que si sale bien(que es lo normal) te dan el producto que has pedido, pero no es seguro al 100% y es responsabilidad de cada uno evaluar si tolera ese % de riesgo o no.

La plataforma de KS puede decir lo que quiera, que la ley está por encima de las condiciones que quiera imponer. Por otro lado, resulta muy difícil tomarse en serio a KS, porque tiende a mirar para otro lado cuando son los creadores los que incumplen las condiciones

Pues tras el silencio tan inquietante por parte de SANS-DETOUR hoy se abre el melón y desde luego no son buenas noticias para los que participasteis en este KS.

Esta mañana escribieron en los comentarios que SANS-DETOUR está en liquidación judicial según la web societe (https://www.societe.com/societe/sans-detour-504290206.html). Liquidación judicial básicamente es cuando la empresa cierra y están repartiendo lo poco que queda de ella para pagar deudas.

Por lo que comentan, la web societe lista todas las compañías francesas y da la información básica. La empresa aparece desde esta mañana con el estado de liquidación judicial, deberían publicar una notificación de cese en otra web. Pero básicamente, si ahí ya aparece, es que realidad porque toda esa información se recoge de la administración francesa.

Así que... la historia de Confrontation-Resurrection termina aquí.

Mi más sentido pésame a los mecenas.

¡Buf! Putadón. Espero que no haya afectado a nadie del foro

Leyendo el hilo a toro pasado, veo que ya despertaba dudas y había muchos foreros que veían banderas rojas. Aún así la recaudación fue como un cohete.

Este no fue el que todo dios se salio corriendo al final??

PD: https://www.kicktraq.com/projects/996665814/confrontation-classic-the-legendary-skirmish-game/#chart-daily

buena sangria

Si. Llegaron a los 650k y empezó la sangría. Aparte también les hicieron la jugarreta a los de legends of signum y se llevaron bastante enemistad con la comunidad y los backers por hacer jugada sucia que les pausara la campaña a los otros.

Luego estaba el tema derechos, que había un lío de la hostia

Cita de: Nachimrcorn en Agosto 06, 2020, 07:13:04 PM
Este no fue el que todo dios se salio corriendo al final??

PD: https://www.kicktraq.com/projects/996665814/confrontation-classic-the-legendary-skirmish-game/#chart-daily

buena sangria

Es que aquello echaba un tufo que ni yo cuando me quito los zapatos.