DUN, no es oro todo lo que reluce.

Iniciado por morannon, Noviembre 03, 2020, 02:13:34 PM

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Mensaje #45

danoninoxxx

Cita de: Ludic Dragon en Noviembre 04, 2020, 08:27:45 PM
Hola, veo que tengo que participar de nuevo, dado que, lógicamente, me he enterado de esto. Lamento la actitud de uno de los colaboradores.
Recalco que son totalmente libres para expresar sus opiniones, dado que no son empleados de una empresa y no me deben pleitesía, pero creo que estas intervenciones hacen flaco favor.
Supongo que su pasión se nota en lo bueno y en lo malo, y el conocer de primera mano los baches por los que se ha pasado seguramente haga que se salte con mayor encono ante las injusticias. Pero no significa que sea justificable lo que se ha dicho.
La campaña ha sido algo dura pese a que haya sido "tranquila" para la mayoría de usuarios. Hubo varios ataques coordinados en momentos clave por parte de usuarios españoles y en cierto sentido están los ánimos caldeados (desde campañas de difamación hasta un intento por boicotear la web. No sé si esto se hace contra proyectos extranjeros o solo contra algunos nacionales, no voy a sacar estadísticas y es algo que asumo ya como rutina desde 2018).
En cualquier caso, las sensaciones que puedan tener los colaboradores no deberían mostrarse en público.
Respecto a la reseña, cuyo título es revelador en los sentidos en que cada cual quiera interpretarlos, habría bastantes cosas que debatir, pero prefiero centrarme en la revisión del mismo, que para eso se anunció, para mejorarlo.
Al final, está claro que hay lugares donde solo se habla bien y lugares donde solo se habla mal del juego. Es el mal de los tiempos actuales, cada uno se queda donde le gusta y tilda a los otros de acéfalos endogámicos sin criterio. Allá cada cual. Mientras le vaya bien a DUN, que cada uno opine en su casa y red social favorita lo que quiera. Digo yo que algo se habrá hecho bien, por mucho que haya expertos en cada esquina.  ;)
Un saludo a todos.
Grupos extremistas anti DUN? WTF!!

Joder, ya solo por saber la historia de que pasó y la investigación que se realizó posteriormente para llegar a los culpables....exijo un hilo explicando todo esto!!

Si al final esto de los KS es mejor que una serie o una buena novela, en serio. Entre la precampaña, la campaña y la post campaña tienes salseo para aburrir.

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Mensaje #46

Nachimrcorn

Analisis injustos.

Ataques coordinados.

Campañas de difamación.

Boicoteo de la web.

Si protestan es que vamos bien.

Bill Gates.

Soros.

Los chips en las vacunas.

ALIENS.

PD: EL 5G
Mi único objetivo con esto es la insignia de la firma, la meta-firma.

Mensaje #47

Manchi

Cita de: Nachimrcorn en Noviembre 04, 2020, 11:10:00 PM
Analisis injustos.

Ataques coordinados.

Campañas de difamación.

Boicoteo de la web.

Si protestan es que vamos bien.

Bill Gates.

Soros.

Los chips en las vacunas.

ALIENS.

PD: EL 5G

Ya te digo. Muy fan de la "disculpa".
Novia cornuda y algo plasta (incluso fea) número 7 de Dionisio

¿Mythic? NCUP, hoygan.

Yo lo que pasa es que soy un populista, que ahora se lleva mucho, un pagafantas, un planchabragas y un demagogo.

¡Quiero que me informen bien! ¡Pero que también me sorprendan! ¡Pero que no se retrasen!

Tú lo que quieres es un huevo kinder.

Mensaje #48

Epmer

Cita de: Nachimrcorn en Noviembre 04, 2020, 11:10:00 PM
Analisis injustos.

Ataques coordinados.

Campañas de difamación.

Boicoteo de la web.

Si protestan es que vamos bien.

Bill Gates.

Soros.

Los chips en las vacunas.

ALIENS.

PD: EL 5G
Cuarto milenio

Mensaje #49

kurkban

Gracias por la reseña, quizás para la siguiente edición caiga.

Mensaje #50

Rayito

Gracias por la reseña por aquí también. Y más después de ver que si das tu opinión y no es positiva, directamente  estas dentro de una conspiración demoníaca y masónica.

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Mensaje #51

Hollyhock

Cita de: Sevilla en Noviembre 04, 2020, 12:53:31 PM
Yo creo que "old School" es un eufemismo que quiere decir "Un juego que no está a la altura de los tiempos que vivimos ni a nivel gráfico ni mecánicas y que se apoya en la nostalgia para compensar los defectos que el autor no ha sabido solucionar".

Old School significa que el juego no se esfuerza en resultar accesible o liviano, pudiendo llegar a tener más complejidad, duración o curva de aprendizaje que a lo que nos acostumbran los juegos modernos.

Si las cosas se hacen mal se puede terminar excusando dificultad innecesaria tras la etiqueta "Old School". Pero también muchos juegos modernos terminan excusando que han mezclado todo lo que se les ha ocurrido sin coherencia tras la etiqueta "Innovador" o que les falta un hervor tras "Gateway Game", o que tienen exploits evidentes tras "Juego Distendido" (como si los exploits fuesen culpa de los jugadores que los usan, no del juego por tenerlos).
SinPaGames cerró su web, pero todos sus juegos siguen disponibles en BGG.

Mensaje #52

morannon

Cita de: Ludic Dragon en Noviembre 04, 2020, 08:27:45 PM
Hola, veo que tengo que participar de nuevo, dado que, lógicamente, me he enterado de esto. Lamento la actitud de uno de los colaboradores.
Recalco que son totalmente libres para expresar sus opiniones, dado que no son empleados de una empresa y no me deben pleitesía, pero creo que estas intervenciones hacen flaco favor.
Supongo que su pasión se nota en lo bueno y en lo malo, y el conocer de primera mano los baches por los que se ha pasado seguramente haga que se salte con mayor encono ante las injusticias. Pero no significa que sea justificable lo que se ha dicho.

¿Una reseña que no intenta vender el juego obviando sus defectos y más o menos argumentada es una injusticia?, ¿O a que te refieres con lo de injusticia?

Cita de: Ludic Dragon en Noviembre 04, 2020, 08:27:45 PM

Respecto a la reseña, cuyo título es revelador en los sentidos en que cada cual quiera interpretarlos, habría bastantes cosas que debatir, pero prefiero centrarme en la revisión del mismo, que para eso se anunció, para mejorarlo.


Efectivamente el título es revelador, es eso o utilizar un "clickbait". Encantado estaría de que debatieras pero supongo que es más fácil tildar de "enemigos" y dejar la autocrítica para nunca que es la constante cuando os quedáis sin argumentos para rebatir.

Cita de: Ludic Dragon en Noviembre 04, 2020, 08:27:45 PM

Al final, está claro que hay lugares donde solo se habla bien y lugares donde solo se habla mal del juego. Es el mal de los tiempos actuales, cada uno se queda donde le gusta y tilda a los otros de acéfalos endogámicos sin criterio. Allá cada cual.

:o :o :o :o, esto es para mear y no echar gota, que lo escribas tú que has insultado a gran parte de un foro porque no te baila el agua es cuanto menos chocante.

Cita de: Ludic Dragon en Noviembre 04, 2020, 08:27:45 PM
Mientras le vaya bien a DUN, que cada uno opine en su casa y red social favorita lo que quiera. Digo yo que algo se habrá hecho bien, por mucho que haya expertos en cada esquina.  ;)


Supongo que como muchas otras cosas esto solo vale en un sentido ya que yo puedo  decir lo mismo por las veces que me han puesto a caldo en forocoches, será que he dado en la llaga alguna vez, ¿no?. ;) :D

Parece que ya se ha impuesto definitavemente el tono de victimismo y prepotencia por parte del autor. Para los que se mueven por foros y demás canales, al igual que la actitud de tus acólitos, pasará factura aunque sea mínimamente.

"... mal trigo, mala harina, mala harina, mal pan..."

Mensaje #53

Altea

No entiendo cómo sigue habiendo autores que cometen el error de estar en foros y de participar en hilos sobre sus productos. Que en 2020 no nos hayamos enterado de que o tienes alguien de comunicación o es mejor no estar en foros, parece mentira.

A decir verdad, no entiendo cómo hay gente que compra este producto. No es old-school, es amateur: parece antiguo porque antiguamente esto no estaba profesionalizado y todo era amateur. Si compras un producto que no responde a unos estándares profesionales en su producción, diseño gráfico o ilustración, ¿por qué piensas que va a cumplir esos estándares en el diseño de jugabilidad, la logística de proyecto y demás? Solo con ver la pinta que tiene sabes dónde te estás metiendo, tendrá muchas ganas detrás pero profesionalidad poca.

El único problema de esta reseña es que el equipo tras el juego no es profesional y ha generado unos rollos ridículos antes de ella y en ella. He visto reseñas mil veces más malas de multitud de juegos, pero afortunadamente Eklund o Faidutti no se pasan por la BSK a montar pollos.
Cómprame juegos: Lista y precios en BGG

Mensaje #54

Hollyhock

Cita de: Altea en Noviembre 05, 2020, 02:20:00 PM
afortunadamente Eklund o Faidutti no se pasan por la BSK a montar pollos.

Afortunadamente no, por desgracia. Yo sería feliz de entrarles al trapo.
SinPaGames cerró su web, pero todos sus juegos siguen disponibles en BGG.

Mensaje #55

Manchi

Cita de: Hollyhock en Noviembre 05, 2020, 02:23:09 PM
Afortunadamente no, por desgracia. Yo sería feliz de entrarles al trapo.

Siempre les puedes escribir un privado para decirles todo lo que falla en sus juegos. Seguro que estarán encantados de recibir tu valiosa retroalimentación.
Novia cornuda y algo plasta (incluso fea) número 7 de Dionisio

¿Mythic? NCUP, hoygan.

Yo lo que pasa es que soy un populista, que ahora se lleva mucho, un pagafantas, un planchabragas y un demagogo.

¡Quiero que me informen bien! ¡Pero que también me sorprendan! ¡Pero que no se retrasen!

Tú lo que quieres es un huevo kinder.

Mensaje #56

Hollyhock

Cita de: Manchi en Noviembre 05, 2020, 02:34:17 PM
Siempre les puedes escribir un privado para decirles todo lo que falla en sus juegos. Seguro que estarán encantados de recibir tu valiosa retroalimentación.

En privado no es lo mismo.
SinPaGames cerró su web, pero todos sus juegos siguen disponibles en BGG.

Mensaje #57

Jerik0

Por partes, me encantan las criticas si se hacen constructivamente (como todos..) , si leo opiniones del juego es precisamente por que hay interés por el, de hecho me he leido la reseña de morannon y evidentemente no me ha sorprendido, por que? muy simple... por que después de releerme las paginas del hilo de dedicado a DUN he encontrado justo lo que esperaba encontrar en esta reseña.
Yo puedo dar mi opinión una..tres veces respecto al mismo tema, pero a decir verdad y si hablo con propiedad y cuando uso el concepto "hablar con propiedad" es que me he asegurado leyendo mas de 40 paginas durante estos ultimos dos dias en un hilo en cuestion encuentro a morannon en su propio "fango" una y otra vez, no es que solo haya dado su opinión, no es que solo haya hecho la reseña, es que estas mismas criticas y esto es un HECHO incontestable y comprobable lo ha hecho reiteradamente y no solo 4 o 5 veces, os invito a pasaros por el hilo en cuestión y hacer la misma comprobación a mera experiencia empírica.
Puedo respetar muy mucho la opinión de morannon que esta en todo su derecho legitimo de decir lo que le gusta o le disgusta de algo, eso si..leerlo 66 veces me cansa..  ;D
Yo he hecho mis propias criticas en varios sitios y al mismo autor, he entendido perfectamente que habrá tomado nota para su posible mejora o no, pero no voy a estar dandole la turra una y otra vez con lo mismo reiteradamente, hay mucho otros juegos que pueden gustar a morannon mucho mas y en los que podría gastar su tiempo (que para mi es oro) o no.. o seguir obcecado mostrando las mismas deficiencias que ve el una y otra vez.
vamos que hay mas vida y claro imaginaos mi sorpresa cuando leo el titulo de este hilo y el autor en cuestión, creo que para morannon se ha convertido en algo personal, si no a los hechos (reitero) me remito.
Creo que morannon tiene muy buena capacidad de análisis y lo ha demostrado en varias ocasiones en diferentes hilos, y en diferentes foros, de hecho nos hemos respondido por varias vías como el mismo puede comprobar ,por ello mismo he tenido interés en leer esta reseña pudiendo estar deacuerdo o no con sus conclusiones sobre el mismo, agradezco la aportacion pero desde el espíritu sano  ;D espero que esto no se convierta en un hilo mas de estridente salseo que no llega a ningún lado, entiendo la pasión y entiendo la desilusión (si es posible que esto se haya dado).
Si intento ser objetivo respecto a las opiniones en este hilo y me refiero a las opiniones y no a los ataques de unos a otros me deja francamente defraudado encontrar un 80% mas de lo otro que de lo primero, y esto es un poco triste.
Concluyo que pasa ser menos hiriente y mas acorde con un espiritu de análisis sensato hubiese elegido otro titulo para este hilo para empezar. Ya que esto ya de por si juega en detrimento del propio morannon.
Un saludete!!

Mensaje #58

dave.meeple

Cita de: Ludic Dragon en Noviembre 04, 2020, 08:27:45 PM
Respecto a la reseña, cuyo título es revelador en los sentidos en que cada cual quiera interpretarlos, habría bastantes cosas que debatir, pero prefiero centrarme en la revisión del mismo, que para eso se anunció, para mejorarlo.
Al final, está claro que hay lugares donde solo se habla bien y lugares donde solo se habla mal del juego. Es el mal de los tiempos actuales, cada uno se queda donde le gusta y tilda a los otros de acéfalos endogámicos sin criterio. Allá cada cual. Mientras le vaya bien a DUN, que cada uno opine en su casa y red social favorita lo que quiera. Digo yo que algo se habrá hecho bien, por mucho que haya expertos en cada esquina.  ;)

Se te ha colado un poco de mensaje en tu exposición de prepotencia.
Una pena, me pareciste un tipo majo cuando te conocí en persona una Noche Insomne, sinceramente creo que el juego y el estrés te han comido.

En fin, te deseo mucha suerte con DUN, yo por mi parte visto lo visto me alejo de espaldas definitivamente de todo lo que lleve vuestro sello.

Mensaje #59

Epmer

Supongo que yo seré uno de los expertos que me quedo en mi esquina. Pues lo siento pero no voy a donarte dinero para que te vayas de cena a mi costa.

No es solo el hecho de que no haya probado el juego, es que me niego a dar dinero a personajes como tú o el otro individuo que tienes por colega contratado.