Cita de: rapatuan en Marzo 23, 2021, 06:27:19 PM
Qué pena que alguno de los defensores a ultranza del proyecto como @Seth o @Currogimenez (aunque a curro no lo considere un fanboy como tal) no pasen por aquí a comentar su visión de las cosas ahora y explicarnos como ha cambiado, si lo ha hecho, su percepción del proyecto. @Werty y @superjavix al menos siempre mantuvieron un cierto escepticismo respecto a la gestión del proyecto, aunque se les encuadrara y menospreciara (sobre todo al primero) por no participar en la lapidación de Dionisio.
Yo sigo pensando que, de una manera u otra, en algún momento Dionisio terminará UN juego, lo que no tengo claro es que se llame Heroquest o se parezca a lo que nos habían dicho que nos iban a dar.

Yo sigo aquí muy pendiente al hilo y nunca me he ido. Mi percepción del proyecto es la misma que hace un par de años o más .....que año ser que ocurra un milagro llamado Hasbro u lotería premiada no creo que salga. Sigo en contacto con gente relacionada con el proyecto que SI LO CREE, pero yo me
Conformó con una bolsa del Minis para el Dun.

Ahora en cuanto al proyecto general, pienso que en algún momento, Se le fue de las manos, de lejos y se lio se lio y la cago. Sigo pensando que su intención no era engañar a nadie, si no sacar adelante realmente un proyecto que murió de ambición. Un remake que levantó pasiones y odio a partes desproporcionadas, pero en todo momento pienso que Dionisio queria sacarlo adelante, de hecho sigue intentándolo pero con poco éxito.

Era difícil saber desde el principio que no saldría muy difícil, la gente que decía ni con un palo, ni pensarlo.... si este hombre hubiera tenido el plan sin su desmesurada ambición de hacer el MAZMORREO DEFINITIVO, lo hubiera sacado. Es más ahí es donde creo que se equivocó, por que de haber salido, hubiera tenido un bicho fabuloso para 1500 ampliaciones, y es ahí donde podría haber metido todas esas ideas e intentos de perfeccionamiento, que han lastrado/condenado/retrasado el proyecto.

Jorobado, después de haber puesto la voz a muchos de los vídeos y que no haya salido adelante por qué me hubiera gustado tenerlo realmente.

Como ya he dicho, a no ser que ocurra un milagro, ya hace años que digo que no creo que salga, muy a pesar de otra gente relacionada con el proyecto, con la que hablo, que cree que va a salir y no duda del empeño de Dionisio. También hablo con otra gente que estuvo relacionada con el proyecto, como el Kraken, que no sabe nada ni, pienso yo, le interesa a estas alturas.

También lamento las puyas que me dirijo mi mujer de vez en cuando diciéndome.... ves como nunca vino!!! Pero ya creo que incluso esa batalla está perdida.

Cita de: rapatuan en Marzo 23, 2021, 06:27:19 PM
Qué pena que alguno de los defensores a ultranza del proyecto como @Seth o @Currogimenez (aunque a curro no lo considere un fanboy como tal) no pasen por aquí a comentar su visión de las cosas ahora y explicarnos como ha cambiado, si lo ha hecho, su percepción del proyecto. @Werty y @superjavix al menos siempre mantuvieron un cierto escepticismo respecto a la gestión del proyecto, aunque se les encuadrara y menospreciara (sobre todo al primero) por no participar en la lapidación de Dionisio.
Yo sigo pensando que, de una manera u otra, en algún momento Dionisio terminará UN juego, lo que no tengo claro es que se llame Heroquest o se parezca a lo que nos habían dicho que nos iban a dar.

En mi caso, creo que he seguido apareciendo por aquí cuando me ha apetecido o ha venido al caso comentar algo. Atrás quedaron las páginas y páginas de trifulcas en las que llegué a participar, algunas dignas de patio de colegio. Hubo lo que yo me atrevería a llamar linchamiento a los que nos gustaban ciertas cosas bien hechas de este proyecto (en mi caso el arte, las miniaturas y la escenografía, incluso mecánicas que salvo algunos truños puntuales me siguen gustando mucho en general), pero de la misma manera también se nos dio la posibilidad de rebatir, yo mismamente me he llevado unos cuantos baneos por quedarme bien a gustito con algún que otro forero, pero es que había veces que no había otra manera...

También gracias a este hilo he conocido a gente con la que mantengo contacto y hemos pasado buenos ratos comentando o participando en estas u otras cuestiones del foro, así que para mi el balance es bastante positivo.

Cita de: Werty en Marzo 23, 2021, 08:21:47 PM
Cómo se me ha invocado, aparezco.
Mi visión sigue siendo las mismas que hace ya un par de años. Lógicamente, cuanto más tiempo pasa, más difícil es que veamos el proyecto.
Sigo pensando que Dionisio tenía toda la intención de sacar el juego, pero que le superó la magnitud del mismo. Probablemente si realizó alguna inversión que podría considerarse administración desleal, pero la estafa me cuesta verla.
Sobre los recientes rumores vertidos por Richard recientemente y respaldados en el grupo de Forocoches que administro sobre las posibles negociaciones entre Hasbro y Ludofilia, me gustaría creerlas, la verdad. Sería un final memorable para este culebrón, nacido deslegitimado por la falta de acuerdo con Hasbro, que acabase viendo la luz gracias, precisamente, a ese acuerdo. ¿Imposible? Bueno, imposible no hay nada en esta vida; diría que un acuerdo así tiende a lo improbable, aunque con gusto me trataré mis palabras si al final resulta cierto.
En lo personal, me fastidia haber palmado tanto dinero en esto, aunque recibiré el juego con muchas ganas si algún día llega (se que muchos ya lo tienen aborrecido). Por otro lado, todo mecenazgo es un riesgo; aporté un dinero para hacer posible un proyecto y recibir una recompensa a cambio de haber contribuido a hacerse realidad. Al final, no se han hecho realidad y pierdo mi recompensa; así son los mecenazgos (por suerte una minoría). Sinceramente, más que la pérdida económica, me duelen más las mentiras y medias verdades, la falta de información, la falta de veracidad de la información dada y el ninguneo a los mecenas por parte de GameZone. También el cinismo y falta de ética de Lanzanos.
Bueno, pues aquí seguimos, existiendo, que ya es mucho.

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Suscribo cada palabra, cada punto y cada coma. No voy a decir mi opinión porque sería decir lo mismo con otras palabras... o con las mismas. Me quedo con lo de que hay mecenas que lo han llegado a aborrecer (a un amiguete mío que era mecenas le ocurrió de la noche a la mañana). En ese aspecto siempre me he considerado objetivo y no he dejado que lo que considero de mi gusto se empañe por una mala gestión del autor. Ahora bien, yo he ido sacando mis propias conclusiones respecto a este proyecto, y es desde 2018 cuando no he visto (si es que antes he visto algo) avances de ningún tipo que me han llevado a pensar que este proyecto no llegará nunca. Lo bueno de todo esto es que el resultado es independiente de mi opinión, así que si realmente es cierto que vendiendo la marca pudieran recibir una inyección de dinero con la que costear los gastos que quedan y enviar el juego, yo estaría encantado.

De lo que se está hablando poco (creo) es de que de darse ese supuesto (en el mejor de los casos entregándose en 2022, ojo, 8 años después) es que tendría que cambiar el nombre del juego, y de como afectaría eso a la comunidad de mecenas aunque creo que incluso en el caso más optimista se da tan por perdido que el hecho de recibir algo, aunque fuera con otro nombre ya se daría por suficientemente gratificante.

Y... ¿como afectaría a ese nuevo giro de las acontecimientos el hecho de que haya en el mercado un Heroquest de Hasbro? Porque no es lo mismo enviar a los 5.500 mecenas + prepedidos una cosa que ya se pagó en 2013, que no va a estar en el mercado, con lo que no veo la necesidad ni de cambiarlo de nombre, pero el fin de este mecenazgo es sacar un producto a tienda, que aunque se llame de otra manera es un calco de lo que quiere vender Hasbro. Me imagino que si Hasbro ha pagado por la marca no puede haber otro producto en el mercado que se llame Heroquest, pero es que no creo que pueda existir otro juego aún con otro nombre que sea calcado a lo que ellos están vendiendo.

En definitiva, ¿de esta posibilidad de cambio de nombre del juego y posibles consecuencias qué opináis?

Muchas gracias a los tres por vuestras respuestas, la verdad es que coincido con vuestra opinión y como dice @superjavix suscribo palabra por palabra lo que dice @Werty.

En cuanto al nombre del juego, con la aparición del Heroquest de HASBRO, me parece el único escenario posible. En cualquier caso, lo que me importa es el juego. Cualquier nombre medianamente molón me vale, incluso versiones chuscas tipo 'Quest of the Heroes' o cosas así. No me rasgaré las vestiduras porque le tengan que cambiar el nombre, desde luego, y confío en que llegado el momento sabrían escoger un nombre suficientemente atractivo.

Y por lo poco que he podido hablar en algún momento con Richard y Dionisio, pienso que en algún momento se les aclarará el panorama y podrán sacar algo a la venta. Con el tiempo que ha pasado, no tengo ninguna prisa.

He editado el comentario que estaba en el coche. Ahora si me he explayado más agusto.

En algún momento sacarán algo, pero ya han pasado 8 años de la campaña de CF,  debe mucho dinero y le faltan cientos de miles de euros para acabar y entregar.

La salud ya le ha dado un susto a Dionisio, no se si esperar a que suene la flauta es lo mejor.

Suscribo cada palabra de @Werty o Curro, y tampoco me voy a enrollar. En mi opinión siempre quisieron sacar el juego, y hay hechos de sobra en estos años para corroborarlo, por eso lo de la estafa siempre me ha costado verlo. Pero por otro lado, está claro que la gestión del proyecto les superó, y por el camino se han tomado unas cuantas decisiones equivocadas que han derivado en la situación actual del proyecto. El silencio de información, o información que luego se ha comproabdo no ser cierta, y hasta el ninguneo en ocasiones a los mecenas, lo veo como una patada hacia adelante para intentar ganar tiempo, desde el convencimiento de que el juego con tiempo terminaría saliendo.

Como mecenas, hoy por hoy, y después de tanto tiempo, cualquier acuerdo que haga que por fin recibamos un juego en casa, lo daría por más que bueno. Como dice Werty, si al final terminamos viendo el juego gracias a un acuerdo de Gamezone con Hasbro, sería un final más que digno, e incluso cómico para todo este culebrón.

Veremos si en las próximas semanas tenemos alguna noticia

Estamos hablando de una persona que ha engañado descaradamente repetidas veces a todos los que pusieron dinero en su proyecto (jugando con la ilusión de muchas personas), que ha dejado a deber dinero a sus trabajadores (que han tenido que estar trabajando y dando la cara por él, sabiendo que la única forma de poder cobrar algo sería cuándo cerrara y cobrar del FOGASA... pero encima, como sigue estirando el chicle, parece que ha obligado a alguno de sus trabajadores a ir directamente a tribunales), que ha dejado destrozado el local donde estaba de alquiler al tener que marcharse porque no pagaba y estaba de okupa, que no ha pagado todo lo que tenía que pagar a proveedores o diseñadores, que ha utilizado ya varios nombres de empresas (creo que lleva cuatro) para eludir responsabilidades por su nefasta gestión y que a día de hoy no se sabe dónde está todo el dinero recaudado ni cuánto ha sido (habría que saber qué parte ha servido para pagarse su propio sueldo y a nombre de quién están todos sus bienes)...

Esta persona no me merece absolutamente nuingún respeto (y no he entrado en el tema moral, porque es más subjetivo, de apropiarse de la fama y el trabajo pasado de otros). Ojalá, que lo dudo, acabe sentado en un banquillo y no vuelva a poder vivir de la explotación de las personas que se cruzan en su camino. Para mí es claro ejemplo de un parásito social.

Y qué descansado me he quedado.
Buenos días.

Me alucina que alguno siga pensando en que haya una minima posibilidad de recibir algo de game zone, referente al dioniquest!!

A mi me alucina, que haya gente que a estas alturas, haya pensado que el calvo actuaba de buena fe y no iba a aprovecharse de los mecenas.

Joder, macho, que quiso dar el pelotazo fabricando mas del triple de juegos con el dinero que se supone que era para fabricar solo las copias de los mecenas. Eso ya no es actuar de buena fe.

Entre esa y otras muchas razones, se fue todo a la mierda por la malisima y ambiciosa gestion de Dioni.

Cita de: imisel en Marzo 24, 2021, 04:43:22 PM
A mi me alucina, que haya gente que a estas alturas, haya pensado que el calvo actuaba de buena fe y no iba a aprovecharse de los mecenas.

Joder, macho, que quiso dar el pelotazo fabricando mas del triple de juegos con el dinero que se supone que era para fabricar solo las copias de los mecenas. Eso ya no es actuar de buena fe.

Entre esa y otras muchas razones, se fue todo a la mierda por la malisima y ambiciosa gestion de Dioni.

En esto discrepo, en todo mecenazgo la recaudacion deberia ser para sacar las copias de los mecenas y además la primera tirada que vaya a tiendas, que es con la que se supone que obtienen las primeras ganancias. Que sentido tiene que sea solo para las copias de los mecenas? Si con ellas no se gana nada, a no ser que sea como los crowdfunding de ahora que son mas bien preventas, pero este no fue el caso, el juego salia bastante ajustado de precio.

Tal como recoge esta noticia de Diario Sur...
https://www.diariosur.es/sociedad/heroquest-aniversario-crowdfunding-20180119174942-nt.html
...en el mecenazgo inicial de Heroquest 25 Aniversario se podía leer:

Con los fondos que podamos recaudar con este 'crowdfunding' podremos afrontar la terminación de la fase creativa y los prototipos, para empezar a producir los componentes a lo largo de la primera mitad del año 2014. Tenemos el conocimiento y las herramientas, pero no el capital.

Y todos sabemos que después se gastaron pasta en comprar máquinas nuevas y gastaron tiempo y esfuerzo aprendiendo a usarlas, lo que generó tantos descartes. Porque en realidad ni tenían ni el conocimiento ni las herramientas.

Este hombre claro que tenía la intención de sacar el juego, y de pegar el pelotazo padre y nadar en "minolles" de euros porque creía haber encontrado el dorado, el problema no es que la gestión le superara, es que ha demostrado ser un pésimo gestor, por no llamarle inútil integral directamente, y un mentiroso compulsivo, recuerdo los dos videos con hardhead y werty (y timón y pumba) y como les estaba mintiendo en la cara tan tranquilamente, y ni colorao se ponía, y eso una y otra y otra vez durante más de siete años, y a todo esto sumar sus actuaciones delictivas como dejar de pagar a trabajadores, el local, o estar en paradero desconocido de cara a la justicia.

Y sigue habiendo gente benevolente con él....

Cita de: superjavix en Marzo 24, 2021, 04:54:48 PM
En esto discrepo, en todo mecenazgo la recaudacion deberia ser para sacar las copias de los mecenas y además la primera tirada que vaya a tiendas, que es con la que se supone que obtienen las primeras ganancias. Que sentido tiene que sea solo para las copias de los mecenas? Si con ellas no se gana nada, a no ser que sea como los crowdfunding de ahora que son mas bien preventas, pero este no fue el caso, el juego salia bastante ajustado de precio.

El triple. EL TRIPLE. Eso es bastante mas de lo que sería una primera tirada a tiendas.

Que esa es otra, LAS MENTIRAS. Las hubo y gordas desde el principio del proyecto. La de dominar la fabricación y tener las herramientas para fabricarlas, de las mas claras.

No voy a entrar a discutir el concepto de estafa, no tengo conocimientos de leyes y seguro que otros pueden debatirlo desde un punto de vista mucho más fundado. Ahora bien, que hubo mala intención, mentiras y engaños desde el minuto uno del primer mecenazgo es algo que no creo que pueda llegar a ser mínimamente discutible. Que alguien pueda ver algo de luz en este ser... en fin, oye, en el fondo me da envidia, ojalá yo pudiera mantener ese nivel de optimismo pese a todo.