Buenas, yo creo que que salga en tiendas es muy buena noticia porque:
1-puede pillar pasta para hacer envios, que entiendo que no hace pq esta pelado (Jajajaja chiste facil)
2- Si no envia a mecenas y vende en tiendas, de cara al famoso juicio por estafa se esta poniendo la soga al cuello.

Cita de: Fardelejo en Abril 24, 2024, 04:13:57 PM
Eh... Esto...  ¿son ganas de trolear o es cierto?

Yo no se si es cierto o es troleo, pero en el caso que sea cierto tiene su lógica

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Salud

En realidad, creo que el Sr. D. nunca pensó en lo que supone montar miles de cajas de juegos. Ir seleccionando y metiendo cada componente. Organizar eso bien para que no sea una tortura eterna no solo requiere espacio, si no también herramientas adecuadas (cintas transportadoras, por ejemplo) y mucha gente para hacerlo rápido. Seguro que por acá hay gente que trabaja o ha trabajado en «líneas» (de lo que sea, desde paquetes hasta envasado de quesos, pasando por encartado y demás) o al menos conoce gente que sí lo hace o lo ha hecho y sabe lo que eso supone. Ahora, esto queda más en el terreno de quienes conocen todas las instalaciones, porque de lo que se ve en fotos (contando los almacenajes de las miniaturas), montar ahí miles de cajas es de lo más ineficiente posible.

Cita de: sirdrak en Abril 24, 2024, 01:43:48 PM
Ya se están viendo fotos de tiendas con el Truñoquest en el escaparate... Y cajas retractiladas, ojo...

Cita de: superjavix en Abril 24, 2024, 03:40:05 PM
Las cajas de tienda que yo sepa van retractiladas, las que no van retractiladas son las de los mecenas porque le van metiendo a cada uno en su caja lo que hubiera pedido (salvo el tablero modular)

Y salvo otro libro de aventuras, ¿no?
De todas formas, ¿y qué tiene eso que ver con retractilar o no una caja? Si el montaje en los dos casos lo hacen ellos. (Entendería la diferencia de si tienen que abrir el producto mandado desde la imprenta alemana para meter unos pocos extras, pero es que todas las miniaturas son hechas en Sevilla, con lo que todas las cajas se tienen que abrir y montar). Además, habrá gente que pidiera lo mínimo y básico, sin nada extra, ¿por qué su caja es distinta a la de la tienda?

Lo del retractilado en las cajas a mí no me molesta, soy prosellito en vez de precinto, pero no me parece de recibo que haya cajas con retractilado y cajas sin él.

Cita de: lestat en Abril 24, 2024, 04:36:31 PM
Buenas, yo creo que que salga en tiendas es muy buena noticia porque:
1-puede pillar pasta para hacer envios, que entiendo que no hace pq esta pelado (Jajajaja chiste facil)
2- Si no envia a mecenas y vende en tiendas, de cara al famoso juicio por estafa se esta poniendo la soga al cuello.

Lo del 1 ya lo han hecho otras empresas y no da para tanto... eso o es un bombazo en distribución y sí que lo da. Lo del 2 creo que no ha tenido consecuencias en otros casos... pero es que esos casos no han tenido, en España, un proceso penal.

Cita de: Fardelejo en Abril 24, 2024, 04:13:57 PM
Eh... Esto...  ¿son ganas de trolear o es cierto?

Si es cierto: ¿no se les ocurrió consultarlo antes? Era algo que evidentemente iba a pasar.
De todas formas, a las personas consumidoras se le da lo que han pedido independientemente de si tienen una reclamación abierta o no (otra cosa es a quienes ya se determinó que lo que corresponde es la devolución del importe, algo que NO ha hecho).

Hasta luego

Cita de: Jomra en Abril 24, 2024, 04:56:54 PM

Si es cierto: ¿no se les ocurrió consultarlo antes? Era algo que evidentemente iba a pasar.
De todas formas, a las personas consumidoras se le da lo que han pedido independientemente de si tienen una reclamación abierta o no (otra cosa es a quienes ya se determinó que lo que corresponde es la devolución del importe, algo que NO ha hecho).

En ese caso en concreto, que actuó de manera individual, se condenó a Dionisio a devolver el dinero (hace años), pero el pago nunca ha llegado a materializarse...



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Hay que diferenciar entre demandantes (los que pidieron el dinero a título personal) y denunciantes (los que han denunciado conjuntamente).

Es lógico que a los demandantes les den una mierda ya que a muchos se les pagaron ya algunas cuotas y la cosa es compleja.

A los denunciantes deberían darles los juegos sin hacer diferencias, porque de lo contrario se tiraría piedras sobre su propio tejado.

Salud

Cita de: Cannonball en Abril 24, 2024, 05:21:06 PM

En ese caso en concreto, que actuó de manera individual, se condenó a Dionisio a devolver el dinero (hace años), pero el pago nunca ha llegado a materializarse...

Si no le ha devuelto el dinero o no todo, es un buen momento para «arreglar» el tema, tan sencillo como «¿si te lo doy damos por zanjado el asunto?» y se hacen cuentas (como a un compañero, que solo le devolvieron 10 euros nada más, pues se quitan del envío que no se produce o se devuelven los 10 euros y se ve, eso o que ya devuelva el dinero completo, que hasta recibió de Hasbro la guita para terminar el proyecto, y eso es parte de la ejecución del proyecto)...

Cierto, @Fardelejo, habla de los demandantes... pero teniendo en cuenta cómo maneja el sr. D. los términos, pues cualquiera sabe.

Hasta luego

Cita de: Jomra en Abril 24, 2024, 04:56:54 PM
Salud

En realidad, creo que el Sr. D. nunca pensó en lo que supone montar miles de cajas de juegos. Ir seleccionando y metiendo cada componente. Organizar eso bien para que no sea una tortura eterna no solo requiere espacio, si no también herramientas adecuadas (cintas transportadoras, por ejemplo) y mucha gente para hacerlo rápido. Seguro que por acá hay gente que trabaja o ha trabajado en «líneas» (de lo que sea, desde paquetes hasta envasado de quesos, pasando por encartado y demás) o al menos conoce gente que sí lo hace o lo ha hecho y sabe lo que eso supone. Ahora, esto queda más en el terreno de quienes conocen todas las instalaciones, porque de lo que se ve en fotos (contando los almacenajes de las miniaturas), montar ahí miles de cajas es de lo más ineficiente posible.

Buenas,

Te he corregido el párrafo.

Saludos 

Cita de: lestat en Abril 24, 2024, 04:36:31 PM
Buenas, yo creo que que salga en tiendas es muy buena noticia porque:
1-puede pillar pasta para hacer envios, que entiendo que no hace pq esta pelado (Jajajaja chiste facil)

El tema aquí es que, al menos según los cálculos del ex-empleado de GZ (hay por ahí un hilo muy majo de preguntas y respuestas), el PVP estaba puesto de manera arbitraria (como el precio del KS) y el coste de producción, teniendo en cuenta materiales y mano de obra, es superior al precio de venta, por lo que aunque esté ganando liquidez, está aumentando su deuda.



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Con la preparación artesanal de cada caja y el exiguo personal que estará todavía allí no creo que preparar cada juego baje de 20 minutos. En una jornada de 8 horas serían unos 24 sí están preparando para tiendas y con goteo a mecenas que van en persona.

Para los envíos a casa habrá que comprobar datos y preparar caja y envoltorio así que me da que sube otros 10 minutos. Vamos, que si una persona hace 16 al día y tiene a un par, mayo pasará demasiado rápido. No le veo con capacidad de enviar más de 100-150 semanales centrándose solo en envíos. Son como el caballo del malo.

Para Gamezone/Dionisio de cara a los demandantes es mejor devolverles el dinero (o decir que se les va a devolver) antes que entregarles un juego que no es lo que prometió por lo que tampoco le serviría de nada por lo que me ha parecido entreleer de la demanda (de los comentarios hechos por algunas de las personas de la demanda conjunta para ser más exacto).

Si realmente a día de hoy el coste de la producción de un juego de nivel 1/3 es muy superior a lo que se pagó en el mecenazgo parece más lógico vender una unidad de nivel 1 en una tienda y usar ese dinero para pagar a uno de los demandantes. Si hay 500 demandantes necesitaría vender ese número de unidades para empezar a quitarse un problema de encima (siempre y cuando tenga esas unidades ya fabricadas y se lleguen a vender etc etc).

Entregar una unidad del juego a alguien de la demanda podría acabar fácilmente en quedarse sin juego y con la demanda por responder porque la entrega del juego tal y como está a día de hoy no cubre lo ofrecido en el mecenazgo.

Cita de: Celebfin en Abril 24, 2024, 08:19:38 PM
Si realmente a día de hoy el coste de la producción de un juego de nivel 1/3 es muy superior a lo que se pagó en el mecenazgo parece más lógico vender una unidad de nivel 1 en una tienda y usar ese dinero para pagar a uno de los demandantes. Si hay 500 demandantes necesitaría vender ese número de unidades para empezar a quitarse un problema de encima (siempre y cuando tenga esas unidades ya fabricadas y se lleguen a vender etc etc)

Esto no es exactamente así, por un lado, en el PVP está incluida la comisión del punto de venta, así que lo mismo lo que ingresa GZ por cada unidad vendida es menos de los 110€ que costaba un nivel 3. Por otro, esos 110€ de hace 10 años tienes que actualizarlos mediante interes compuesto con tipo de interés legal fijado para cada año, redondeando un poco, serían unos 160€ por cada nivel 3, pero habría que añadir todo el.gasto que haya hecho cada mecenas (ya sea con más juegos, miniaturas sueltas o gastos de envío).

Y a eso le sumamos que Dionisio tiene la mala costumbre de no pagar y hay varias sentencias que dan fe de ello, no sé si eso se tendrá en cuenta en proceso judicial (seguro que @Jomra puede sacarnos de la duda)


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Parece ser que este viernes lanzarán una actualización comentando varias cosas entre ella el envío y las cosas que faltan

Se va a intentar que sean más constantes.

Cita de: Jomra en Abril 24, 2024, 04:56:54 PM
Salud

En realidad, creo que el Sr. D. nunca pensó en lo que supone montar miles de cajas de juegos. Ir seleccionando y metiendo cada componente. Organizar eso bien para que no sea una tortura eterna no solo requiere espacio, si no también herramientas adecuadas (cintas transportadoras, por ejemplo) y mucha gente para hacerlo rápido. Seguro que por acá hay gente que trabaja o ha trabajado en «líneas» (de lo que sea, desde paquetes hasta envasado de quesos, pasando por encartado y demás) o al menos conoce gente que sí lo hace o lo ha hecho y sabe lo que eso supone. Ahora, esto queda más en el terreno de quienes conocen todas las instalaciones, porque de lo que se ve en fotos (contando los almacenajes de las miniaturas), montar ahí miles de cajas es de lo más ineficiente posible.
Y salvo otro libro de aventuras, ¿no?
De todas formas, ¿y qué tiene eso que ver con retractilar o no una caja? Si el montaje en los dos casos lo hacen ellos. (Entendería la diferencia de si tienen que abrir el producto mandado desde la imprenta alemana para meter unos pocos extras, pero es que todas las miniaturas son hechas en Sevilla, con lo que todas las cajas se tienen que abrir y montar). Además, habrá gente que pidiera lo mínimo y básico, sin nada extra, ¿por qué su caja es distinta a la de la tienda?

Lo del retractilado en las cajas a mí no me molesta, soy prosellito en vez de precinto, pero no me parece de recibo que haya cajas con retractilado y cajas sin él.
Lo del 1 ya lo han hecho otras empresas y no da para tanto... eso o es un bombazo en distribución y sí que lo da. Lo del 2 creo que no ha tenido consecuencias en otros casos... pero es que esos casos no han tenido, en España, un proceso penal.
Si es cierto: ¿no se les ocurrió consultarlo antes? Era algo que evidentemente iba a pasar.
De todas formas, a las personas consumidoras se le da lo que han pedido independientemente de si tienen una reclamación abierta o no (otra cosa es a quienes ya se determinó que lo que corresponde es la devolución del importe, algo que NO ha hecho).

Hasta luego

Dentro de la caja viene otra caja con las minis.
Hacer cada mecenas llevará tiempo y hay que comprobar los extras de cada uno.
Las de tiendas llevan todas lo mismo y cada bolsa está numerada. Por lo que es fácil que las tengan apartadas por lotes y solo sea abrir y meterlas en la caja.
El retractilado de las que entrega en mano es normal que no lo haga, puesto que te pide que lo abras y compruebes en persona si falta algo.

Uno de mis amigos, que sigue a la espera, ha contactado por otro lado y le han pedido paciencia, diciéndole que están entregando unos 30 al día ahora mismo. Que es lo que les da tiempo a preparar. Por lo que deduzco que de personal anda cortita la cosa, espero que de copias del juego anden mejor...

Por cierto, ya le eché un vistazo a la caja. No recordaba que fuera tal cantidad de resina, no me extraña que digan que el precio fue puesto sin pensar. Las minis no solo hay que montarlas, hay que limpiar excesos de resina.
El cartón finito, pero sin llegar a ser cartulina y, salvo la pantalla, al ir varias capas unidas no creo quede mal. Las cartas están plastificadas y pasé de abrirlas, así que no puedo opinar.
El tablero si es cartón grueso y decente.

Mi hipótesis sobre lo que puede estar pasando con los que reclamaron por lo civil y ganaron, es que su derecho a recibir el juego fue legalmente sustituido por derecho a recibir un reembolso de Ludofilia por la vía civil, esencialmente convirtiéndose en acreedores. Como resulta que Ludofilia no tiene bienes embargables, han terminado atrapados en la cola de acreedores.

Tal como habéis dicho, parece que esos serían los primeros mecenas en reclamar por lo civil. Los mecenas que están reclamando por lo penal siguen en la pelea.

Cita de: paaor en Abril 25, 2024, 12:05:44 AM

Dentro de la caja viene otra caja con las minis.
Hacer cada mecenas llevará tiempo y hay que comprobar los extras de cada uno.
Las de tiendas llevan todas lo mismo y cada bolsa está numerada. Por lo que es fácil que las tengan apartadas por lotes y solo sea abrir y meterlas en la caja.
El retractilado de las que entrega en mano es normal que no lo haga, puesto que te pide que lo abras y compruebes en persona si falta algo.

Uno de mis amigos, que sigue a la espera, ha contactado por otro lado y le han pedido paciencia, diciéndole que están entregando unos 30 al día ahora mismo. Que es lo que les da tiempo a preparar. Por lo que deduzco que de personal anda cortita la cosa, espero que de copias del juego anden mejor...

Por cierto, ya le eché un vistazo a la caja. No recordaba que fuera tal cantidad de resina, no me extraña que digan que el precio fue puesto sin pensar. Las minis no solo hay que montarlas, hay que limpiar excesos de resina.
El cartón finito, pero sin llegar a ser cartulina y, salvo la pantalla, al ir varias capas unidas no creo quede mal. Las cartas están plastificadas y pasé de abrirlas, así que no puedo opinar.
El tablero si es cartón grueso y decente.

Dudo mucho que estén entregando 30 al día. O la gente tiene mucho miedo de enseñar sus juegos o me huele a que han entregado a sus más allegados y fin.

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